Монетонос
Кладоискательство => Военная Археология => Идентификация военных предметов => Тема начата: dakota от 07 Января 2010, 16:58:09
-
По осени наткнулся на целый склад вот таких фиговин. На сколько они опасны?Стоило ли их вообще в руки брать?(все там же и захоронено)
(http://s14.radikal.ru/i187/1001/bc/1f06e02311c3.jpg)
-
Я бы подальше от этого держался,однозначно!
-
Тем более что что они прошли через ствол(как мне показалось на фото видны следы нарезки).
-
Вообщем, если шандарахнет, то в радиусе 30 метров всё посечёт осколками, кто рядом будет стоять, тому я просто не завидую на 99% не жилец на 0,9999999% калека, если попадёшь в оставшийся процент, то ты везунчик редкостный :)
-
Вообщем, если шандарахнет, то в радиусе 30 метров всё посечёт осколками, кто рядом будет стоять, тому я просто не завидую на 99% не жилец на 0,9999999% калека, если попадёшь в оставшийся процент, то ты везунчик редкостный :)
повеселил ;D ;D ;D ;)
-
а просто жарил я такого поросёнка на 122 кило по молодости копательской несколько лет назад, потом когда опять на это место попал охота что либо жарить, даже маслят пропала наглухо :-[
-
Блин-как вы такое копаете? :o
Не страшно?
-
По карте деревня была и довольно большая, а когда приехал на том месте рощица и вся изрыта окопами и блинами. Ну а раз приперся полазил малек. Ну а среди военного железа разве чего найдешь? Пятак попался ну и хлам всякий в том числе и такой(траки,колеса, ящики снарядные). Терка взяла-больше метра пришлось копать. Кстати пояски на головках целы.
-
Блин-как вы такое копаете? :o
Не страшно?
волков бояться в лесу не е..ся, ой копать ;D ;D ;D
-
а просто жарил я такого поросёнка на 122 кило по молодости копательской несколько лет назад, потом когда опять на это место попал охота что либо жарить, даже маслят пропала наглухо :-[
Могу заверить что жареные импортные маслята легко пролетают через три жестяные банки с весёлым визгом ;D
По поводу жаренных поросят,то время их приготовления не зависит от размера и породы,кажется 15 мин точно не помню давно было,но засекали по часам и результат был стабильным.
Самое опасное разводить костёр в таких местах не проверив место.
Трогать всякую хрень и тем более думать куда бы её пристроить чревато заметкой в местной газете:"Очередное эхо войны"
-
Сапер ошибается только 1 раз - этим все сказано! Друзьям потом только остается _@ _V за упокой сапера
-
Вообщем, если шандарахнет, то в радиусе 30 метров всё посечёт осколками, кто рядом будет стоять, тому я просто не завидую на 99% не жилец на 0,9999999% калека, если попадёшь в оставшийся процент, то ты везунчик редкостный :)
??? и чего ты всех пугаешь? ничего страшного в них нет ^-^
сразу не подорвешься, если их не пилить и т.д. и т.п.
-
На фото плохо видно , не увиличивается , но по моему отказники . Не хер такое даже в руки брать. На Брянщине от таких гулюшек года нет чтобы без трупа. :(
-
В них может быть и донный взрыватель. Если через ствол проходили(по фотке не видно), то он взведен и снаряд опасен.
-
snaiper.61
- Увы... но ты неправ...
Настоящий сапер ошибается 2 раза...
Работал я с такими - фотка жаль мелкая, а увеличить не удается...
-
первый это - когда сапером ,что ли решит стать? >:D
-
Грейдер - угадал...
Тот кто выбирает профессию сапера - делает первую ошибку...
А вот ошибиться второй раз - не дай Бог...
-
Ну вот... фотка увеличилась...
Если судить по габаритам (масштабируя с лежащими рядом листьями, т.к. автор фотки не догадался положить рядом хотя бы спичечный коробок, не говоря уже о линейке), то это похоже 76 мм. осколочно-фугасные снаряды... Хотя листики на деревьях растут не по ГОСТу и имеют разные размеры :о))
Взрыватели головные и насколько можно понять из снимка вроде КТМ-1 (неплохо бы головную часть снять крупным планом)
На верхнем (по снимку) снаряде видно что поясок чистый (без нарезов), а на двух нижних не разобрать… стало быть через ствол он не проходил…
Наличие колпачка на взрывателе – не показатель - многие виды стрельб не требуют его снятия… Но при падении снаряда в скользь, да еще в мягкий грунт бывают отказы…
Донных взрывателей эти снаряды не имеют.
Что делать при находке?
Если не мешает – лучше не трогать… прикрыть или присыпать и хорошенько запомнить место…
Если мешает работе (раскопам) то см. ниже:
Учитывая то что взрыватель боится осевых ударов ронять его (снаряд) крайне нежелательно, а взять в руки и перенести с места на место и при этом не забыть аккуратно положить можно вполне спокойно…
Я сказал СПОКОЙНО, а не трясущимися руками и не с дрожащими коленками…
Как ребенка берете, поднимаете и перенеся (под ноги смотрим чтобы не споткнуться) аккуратно кладете на что нибудь мягкое… На солнце лучше не оставлять…
P.S.
Да… и место куда положили НЕ забывать :о))
-
такие вещи лучше не трогать.но по фото ряльно не видно отказ или нет.
-
Видно не видно... не ромашка же - чего гадать?
dakota же ясно написал - пояски целые...
-
По осени наткнулся на целый склад вот таких фиговин. На сколько они опасны?Стоило ли их вообще в руки брать?(все там же и захоронено)
(http://s14.radikal.ru/i187/1001/bc/1f06e02311c3.jpg)
снаряд 76мм.осколочный,(разлет около 150 м),не прошедший канал ствола,на головке предохранительный колпачек(иногда перед выстрелом не снимали-уходил глубже в грунт,уничтожались окопы,землянки,дзоты) По ржавчине на попе из гильз вытащены лет 20+ -5 назад. Угроза жизни людей очень большая(если остались на грунте, рванут и от горящей травы) Рекомендую сообщить в в/ч, милицию,в ближайшую деревню. И еще по заявлению за б/п и вв можно получить деньги, в пошлом году таким макаром заработал без малого 15000р. В любом случае как говорит Жук: не трогай лихо пока оно тихо
-
В них может быть и донный взрыватель. Если через ствол проходили(по фотке не видно), то он взведен и снаряд опасен.
это обычный о\ф снаряд скорее всего 122мм, взрыватели ктмз с колпачком целые, донных взрывателей там нет.но нагревать не стоит.
-
В них может быть и донный взрыватель. Если через ствол проходили(по фотке не видно), то он взведен и снаряд опасен.
это обычный о\ф снаряд скорее всего 122мм, взрыватели ктмз с колпачком целые, донных взрывателей там нет.но нагревать не стоит.
Теперь я это тоже вижу, до этого, была другая фотка.
-
По осени наткнулся на целый склад вот таких фиговин. На сколько они опасны?Стоило ли их вообще в руки брать?(все там же и захоронено)
снаряд 76мм.осколочный,(разлет около 150 м),не прошедший канал ствола,на головке предохранительный колпачек(иногда перед выстрелом не снимали-уходил глубже в грунт,уничтожались окопы,землянки,дзоты) По ржавчине на попе из гильз вытащены лет 20+ -5 назад. Угроза жизни людей очень большая(если остались на грунте, рванут и от горящей травы) Рекомендую сообщить в в/ч, милицию,в ближайшую деревню. И еще по заявлению за б/п и вв можно получить деньги, в пошлом году таким макаром заработал без малого 15000р. В любом случае как говорит Жук: не трогай лихо пока оно тихо
Коллега ,если можно по подробнее, про легкий заработок,им это надо в отделение прямо отнести снарядик или как?
-
Меченный - фотка была таже самая, только она не увеличивалась (у меня во всяком случае)...
Грейдер - что касается легких денег: - Можно вместо них и хороший геморрой заработать (находишься, наобъясняешься - чо там делал, копал и с какой целью? и не твоей ли взрывчаткой Невский экспресс под откос пустили?) менты они ведь разные бывают - на кого напорешься...
И к тому же лишний раз ментам подставляться не стоит - хлопотно это ???
А вот разброс мнений в определении калибра мне чего то не очень нравится - масштаба нет - одни листики... А dakota молчит, как партизан на допросе :)
-
дык вроде как и особо разброса мнений нет в калибре :) если там КТМ-1 а похоже что так то это наши 76 мм, для 122мм или 122кг как их обозвал сержант все же маловаты будут :))))
-
ну не знаю... я ориентируюсь только на масштаб с листиками... больше примериться не к чему...
А листики вешь не надежная и гербариев я не собирал даже в детстве *_*
Да и внешний вид мне уж больно запомнился - хотя уже лет 7 в руки не брал....
122 миллиметровые выглядят немного приполненными в талии ;D ;D
Но если б это были 122 мм, то dakota точно бы написал, что очень тяжелые заразы.... :)
Мнение не изменил - 76 мм. с КТМ-1. 8)
-
ну не знаю... я ориентируюсь только на масштаб с листиками... больше примериться не к чему...
А листики вешь не надежная и гербариев я не собирал даже в детстве *_*
Да и внешний вид мне уж больно запомнился - хотя уже лет 7 в руки не брал....
122 миллиметровые выглядят немного приполненными в талии ;D ;D
Но если б это были 122 мм, то dakota точно бы написал, что очень тяжелые заразы.... :)
Мнение не изменил - 76 мм. с КТМ-1. 8)
вот боеприпасы к зис-3
-
wowa - чего за формат такой?
не открывается что то ???
-
Грейдер - что касается легких денег: - Можно вместо них и хороший геморрой заработать (находишься, наобъясняешься - чо там делал, копал и с какой целью? и не твоей ли взрывчаткой Невский экспресс под откос пустили?) менты они ведь разные бывают - на кого напорешься...
И к тому же лишний раз ментам подставляться не стоит - хлопотно это ???
Согласен на 100% не знаю как на счет денег а геморой обеспечен.
Их около десяти таких было. Повторяю что специально такое не искал. Скорей всего снаряды разряжали еще тогда. Порох хорошее развлечение а эти сложили в воронку и закопали. Сфоткал сложил назад и листиками закидал и надпись написал "здесь был Вася" :)
В другое время и другом месте - вылез целый снаряд Местный мужичек присутствовал.Он без лишних разговоров взял его, херякнул об дерево головку в кусты а порохом позабавились - красиво он горит!
-
порохом позабавились, гильзачь в цветмет :))) думаю что у этих найденных такая же судьба была :)
-
Ага горит нормально... костер им разжигать одно удовольствие :)
dakota ... а суперспички в продаже видел?
- тело спички -трубка артпороха - у нас их из продажи изымали... :(
-
Эти макароны и летают не плохо. Хороший фейерверк Приколен способ разрядки - об дерево Живу там где фрица не было и этими штучками не избалован.В детстве вечно хотелось что нибудь взорвать
-
Бить по дереву... снарядом?
Ну это уж совсем когда на жизнь наплевать...
Я так от сорокапятки разбирал, (не стреляные разумеется)...
только не бил, а зажимал снаряд между деревьями (в вилке) и потихоньку туда-сюда за гильзу раскачивал - пока завальцовка не ослабнет...
-
Бить по дереву... снарядом?
Ну это уж совсем когда на жизнь наплевать...
Я так от сорокапятки разбирал, (не стреляные разумеется)...
только не бил, а зажимал снаряд между деревьями (в вилке) и потихоньку туда-сюда за гильзу раскачивал - пока завальцовка не ослабнет...
Из опыта-чем мельче калибр, тем опаснее. Мортирочные и сорокопятки боюсь как чёрт ладана >:(
На фото скорее всего 76-мм, габаритность бы...
Моно кстати головой ап стену убица с разбегу, как захочеться поэкстремалить попробуйте на досуге
-
Сержант - а у 45 мм головки никогда не скручивал?
Там одна интересная особенность есть ^-^
-
Грейдер - что касается легких денег: - Можно вместо них и хороший геморрой заработать (находишься, наобъясняешься - чо там делал, копал и с какой целью? и не твоей ли взрывчаткой Невский экспресс под откос пустили?) менты они ведь разные бывают - на кого напорешься...
И к тому же лишний раз ментам подставляться не стоит - хлопотно это ???
Согласен на 100% не знаю как на счет денег а геморой обеспечен.
Их около десяти таких было. Повторяю что специально такое не искал. Скорей всего снаряды разряжали еще тогда. Порох хорошее развлечение а эти сложили в воронку и закопали. Сфоткал сложил назад и листиками закидал и надпись написал "здесь был Вася" :)
В другое время и другом месте - вылез целый снаряд Местный мужичек присутствовал.Он без лишних разговоров взял его, херякнул об дерево головку в кусты а порохом позабавились - красиво он горит!
Как-то давно приехали на место вечером,развели костерок,закуска...,а один приятель решил настроить минак.Сидит настраивает и не получается,отошёл в сторону,настроил и уже садясь обратно к костру пронёс МД рядом с костром-тот орать,копнули 45мм в сборе в 30см от костра :o,немая сцена была скоротечна-костер залили прямо пивом :( ,но оказалось зря под ним было чисто.Если решили не разбирать,не нести сдавать в металлолом или мил-ю,взять с собой для местной сборной по регби,а всё-таки оставить то лучше закапать,и закапывайте глубже,самим спокойней и за себя и за всяких детей , кулибиных...
-
По осени наткнулся на целый склад вот таких фиговин. На сколько они опасны?Стоило ли их вообще в руки брать?(все там же и захоронено)
снаряд 76мм.осколочный,(разлет около 150 м),не прошедший канал ствола,на головке предохранительный колпачек(иногда перед выстрелом не снимали-уходил глубже в грунт,уничтожались окопы,землянки,дзоты) По ржавчине на попе из гильз вытащены лет 20+ -5 назад. Угроза жизни людей очень большая(если остались на грунте, рванут и от горящей травы) Рекомендую сообщить в в/ч, милицию,в ближайшую деревню. И еще по заявлению за б/п и вв можно получить деньги, в пошлом году таким макаром заработал без малого 15000р. В любом случае как говорит Жук: не трогай лихо пока оно тихо
Коллега ,если можно по подробнее, про легкий заработок,им это надо в отделение прямо отнести снарядик или как?
В кратце.Нашли,(даже трогать не рекомендую), написали,пришли,забрали(получили)деньги. Это не провокация. За слова отвечаю. Да кстати о коментариях по поводу находок. Зачастую менты(извиняюсь,внутренние органы),разводят. Деньги получают они.
-
Грейдер - что касается легких денег: - Можно вместо них и хороший геморрой заработать (находишься, наобъясняешься - чо там делал, копал и с какой целью? и не твоей ли взрывчаткой Невский экспресс под откос пустили?) менты они ведь разные бывают - на кого напорешься...
И к тому же лишний раз ментам подставляться не стоит - хлопотно это ???
Как-то писали, у одного поисковика дома танковую пушку нашли, и много другого всякого добра. Если вы из таких, вам действительно, лучше не светиться с минаком. Ну а монетки искать не запрещено, кроме тех мест, где это нельзя делать. Кроме этого заработать можно лишь там, где проводят акцию о сдаче оружия и взрывчатки. Ну и грамотно подойти к этому делу, что-бы не надули, лучше со свидетелем, указать место и т.д. И иметь ответы на все вопросы.
Удачи!
-
По общепринятому мнению 76- мм , на еще с колпачками для камуфлетных взрывов не являются опасными....Мнение сложилось это давно и устойчиво и ,отчасти, обьясняется тем, что подрывов на 76 мм было на порядок- 2 порядка меньше, чем, к примеру, на 45-мм или на минометных минах. Данные боеприпасы, были, безусловно, еще в сороковые годы освобождены от цветмета , который после войны собирали повсеместно и упорно...За три с половиной десятка лет я насмотрелся достаточно на подобные ВОПы и сейчас только беглое и быстро проходящее любопытство вызывает у меня что-то такое, что видеть мне приходилось нечасто ( например, силуминовая мина к немецкому химическому миномету или боеприпасы к бикалиберному орудию 28-20 мм). Поэтому , наверно, мне непонятны при находке какого-нибудь ВОПа затраченные усилия для выкапывания оного с с большой(сколько там было- 1 м?), раскладывания и фотографирывания и разведения дискуссии типа "опасно или нет".....Что за бред! Да ,мать его....., естественно опасно... Не так опасно , как для 50-ти, прошедшей канал ствола, но значительно более опасно, чем чугунный утюг..... Эти вещи не несут никакой исторической , моральной или материальной настороженности, т.е. не подходят в разряд "ХАБАРА", поэтому надо научится их просто не замечать....
Так вот, возвращаясь к началу моего нравоучения , скажу главное. Небольшое количество подрывов на 76 -мм знающие копари обьясняют тем, что снаряд имеет пулевидную форму и сужается к донцу, т.е. гильза завальцована слабее чем, на 45-мм и возни, необходимой для для освобождения головки от оной , конечно, меньше. А взрыватель и там и там один- КТМ-1.(Один из самых неприятных предметов II мир. войны). Поэтому, несмотря, на небольшие усилия при разборке 76- мм боеприпасов , подрывы на них случаются. Два года назад в Тортолово погибли два парня, добывающие гильзы для сдачи в цветмет. Подробности разглашать не хочу.....
-
... Два года назад в Тортолово погибли два парня, добывающие гильзы для сдачи в цветмет. Подробности разглашать не хочу.....Для некрофилов могу послать снимки.
А вы разгласите!Откуда вообще у вас информация о том что эти парни там делали и как они погибли?И почему собственно вам надо верить?
-
ой, да не верь!
-
По общепринятому мнению 76- мм , на еще с колпачками для камуфлетных взрывов не являются опасными....Мнение сложилось это давно и устойчиво и ,отчасти, обьясняется тем, что подрывов на 76 мм было на порядок- 2 порядка меньше, чем, к примеру, на 45-мм или на минометных минах. Данные боеприпасы, были, безусловно, еще в сороковые годы освобождены от цветмета , который после войны собирали повсеместно и упорно...За три с половиной десятка лет я насмотрелся достаточно на подобные ВОПы и сейчас только беглое и быстро проходящее любопытство вызывает у меня что-то такое, что видеть мне приходилось нечасто ( например, силуминовая мина к немецкому химическому миномету или боеприпасы к бикалиберному орудию 28-20 мм). Поэтому , наверно, мне непонятны при находке какого-нибудь ВОПа затраченные усилия для выкапывания оного с с большой(сколько там было- 1 м?), раскладывания и фотографирывания и разведения дискуссии типа "опасно или нет".....Что за бред! Да ,мать его....., естественно опасно... Не так опасно , как для 50-ти, прошедшей канал ствола, но значительно более опасно, чем чугунный утюг..... Эти вещи не несут никакой исторической , моральной или материальной настороженности, т.е. не подходят в разряд "ХАБАРА", поэтому надо научится их просто не замечать....
Так вот, возвращаясь к началу моего нравоучения , скажу главное. Небольшое количество подрывов на 76 -мм знающие копари обьясняют тем, что снаряд имеет пулевидную форму и сужается к донцу, т.е. гильза завальцована слабее чем, на 45-мм и возни, необходимой для для освобождения головки от оной , конечно, меньше. А взрыватель и там и там один- КТМ-1.(Один из самых неприятных предметов II мир. войны). Поэтому, несмотря, на небольшие усилия при разборке 76- мм боеприпасов , подрывы на них случаются. Два года назад в Тортолово погибли два парня, добывающие гильзы для сдачи в цветмет. Подробности разглашать не хочу.....
Да гемор по этому подрыву у командира был. Эсли помните на новгородчине подорвался опытнейший товарищ на ктеэмке
-
Я всегда был уверен, что если человек не хочет подорваться, то он не подорвется. Т.е. не быдет совершать провоцирующих действий.(например, опытнейший товарищ со стажем производил дезактивацию путем выскребания тола из снаряда. С одной стороны, безобиднейшая вещь. Но это как посмотреть.... В снаряде донный взрыватель оказался. Бахнул только взрыватель и , наверно, крохи тола, которые он не успел выскресть. Товарищ жив, но копать больше не может. И не хочет....) .
С моей точки зрения, снять гильзу с 76 мм и сдать ее в цветмет- безобидная и закономерная процедура. А после Тортолова мнение поменял на прямо противоположное.
-
БЕЗ КОМЕНТАРИЕВ
-
ДЛЯ СРАВНЕНИЯ >:( ::)
-
НА ФИГ ИХ ВООБЩЕ ТРОГАТЬ
-
Да это 76мм не стреляные.Вообще их не трогайте,зовите саперов и не хай они их таскают.Взрыватель у этих штук выглдит так .Сверху фольга под ней игла с карболитовой шапкой на иглу одета пружина намного мягче чем в авторучке \хотя по виду такая же\ .Так вот коли пружина сгнила при любом наклоне головы она сделает своё дело.У нас в2007 один хлопец только открутил взрыватель и наклонил. Ему достались 2 осколка _@.Вот теперь думайте стоит вам их носить . :'(