Монетонос

Кладоискательство => Реставрация артефактов => Тема начата: Ctrannik от 30 Декабря 2011, 12:23:07

Название: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 30 Декабря 2011, 12:23:07
Возникла идея создать тему с таким названием.
Каждому из нас интересно каким инструментом работает коллега, у каждого есть свое ноу-хау, какая-нибудь полезная в работе "закарлюка"  :)
Одним словом, предлагаю здесь выставлять фото своего инструмента, микроскопов или что вместо него, рабочих мест и т.д.
Начну с себя, шаберы у меня трех видов, из стоматологических боров, из надфилей и победитовых стержней, точу все сам, металл покупаю советского производства (сами понимаете почему)
Шаберы из боров, самые универсальные, и остро затачиваются и заточку держат неплохо, ними делаю основную работу по расчистке.
(http://i.piccy.info/i7/4c701065637e847afd3ebb19b3897d16/1-5-3227/18494911/P1017213_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2423257/87291d66bc0fe9221f4bf9aa73e52b33/)(http://i.piccy.info/i7/e263c5ed43e8e2f96cd729eb0d70866e/1-5-3227/33902288/P1019851_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2423286/672025276ded45cb30ebcf65f61a0120/)
Шаберы из надфилей, получаются очень острыми, но заточку держат хуже чем боры, такими шаберами делаю финишную доводку поверхности предмета, "брею предмет"
(http://i.piccy.info/i7/b547c1cd5a91e9762f29d2b4b56ce00c/1-5-3227/19908630/P1016916_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2423260/96f4ca284673800247c4d03d8bd7a6ed/)(http://i.piccy.info/i7/b6d4f4ac0768ef2ff4bef4dd6a25e674/1-5-3227/20631563/P1017222_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2423262/5e7ed5aaa69a1e56c5476517d02f156b/)
Шаберы из победитовых стержней, затачиваются не очень остро, но свою остроту держат очень хорошо, даже на крепких окислах использую для разбора самых твердых окислов.
(http://i.piccy.info/i7/f395283a1f22a50704c46f9402bb381b/1-5-3227/27107300/P1017215_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2423275/566e1beefd8dacf286a9a85574afb321/)(http://i.piccy.info/i7/06f138270c513f434df6d8c5873d2702/1-5-3227/28881392/P1017226_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2423278/878668280e908b3da4ce465ec40cd9db/)
Вот такие цангочи-держатели использую
(http://i.piccy.info/i7/3df382584101596f8fd2756d3b62c73b/1-5-3227/31016149/20376_1295468444_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2423281/d5d42db4d8f4f14cba94c60130f1cf90/)(http://i.piccy.info/i7/f006a365ab857761ce09d4f31a1bb4ba/1-5-3227/32823429/P1017220_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2423284/95b2f32d66145b9f6a630a74f24cd144/)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: тиглер от 30 Декабря 2011, 12:31:11
Ctrannik-молодец! _! Хорошая тема! Думаю многим полезна будет. _V _V _V Лови +
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 31 Декабря 2011, 13:41:31
Тиглер, спасибо большое!!!
Добавлю еще пару полезных причендалин)))
Использую стоматологический полировочный шарик, для полировки поля монеты, закатываю каверны, удары лопатой и т.д.
(http://i.piccy.info/i7/c37c345a045fda6babb65d4efe9ae42e/1-5-3254/11850389/P1019491_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2426763/b1d9b54845f2ce0e7117da45b04715d4/)
И вот такую стеклянную кисточку, для мягкой механической чистки и для полировки
(http://i.piccy.info/i7/a172e18503d6f461dfa6dc01e5b2ca9c/1-5-3254/13109355/P1010303_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2426766/f87d28c454a3a3b80973725cdd73b06c/)(http://i.piccy.info/i7/1384aaf726bbba1a3230cbf8ab6a1a2a/1-5-3254/14144690/P1010305_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2426768/47abcaf698d4343e633fb8c20052f51f/)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: smer4 от 31 Декабря 2011, 15:06:28
А желтый - это я так понимаю карандаш, вместо грифеля - шабер ставите.... держит ??
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 31 Декабря 2011, 15:28:43
Да, это цанговый карандаш фирмы Кахинор внутри цанговых губок есть насечки, весь карандаш металический, хорошо держит шабер, быстро можно менять шаберы, короче очень удобная штука
(http://i.piccy.info/i7/6cbb8a866b94251547c1b5e3c2881d17/1-5-3256/42038413/20376_1295468474_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2427123/56224debd9a8ec0cbda2ea0756da5e8b/)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 31 Декабря 2011, 16:41:34
Да вот пытаюсь освоить видеосъемку под микроскопом,  как только получится что-то толковое, сразу вас обрадую
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: димаh от 31 Декабря 2011, 20:36:36
Очень интересная тема :P
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: грейдер от 31 Декабря 2011, 20:43:06
 _V _V _V  Познавательная тема.

А нужен микроскоп - обязательно ,или линзой можно - обходится ?   ???
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Мишанька от 31 Декабря 2011, 20:47:51
двусторонний латунный держатель понравился =) где можно такой приобрести?или дефицит?
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 31 Декабря 2011, 20:54:39
многое зависит от Вашего желания, я например в горячке вот эту двуху почистил под линзой))))
Но нормально работать можно только под микроскопом
(http://i.piccy.info/i7/8f725f6a1bbbb6336ab5f1f50747155f/1-5-3263/15244527/20376_1290330368_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2428049/684c5f6cdd4f54d11c811eb1bc57d4f0/)(http://i.piccy.info/i7/380d01ce795b44df2657744c751cbabe/1-5-3263/15660723/20376_1290330340_800_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2428052/add962528f66f8608b1a8887e65c4ee1/)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 31 Декабря 2011, 20:56:19
Если что-то кому-то понравилось из инструмента, пишите в личку, чем смогу помогу
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: piton от 31 Декабря 2011, 21:09:46
Ctrannik А вы чем ни будь пользуетесь для размягчения окислов перед мех. чисткой
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 31 Декабря 2011, 21:15:16
Только на этой двухе размягчал химией, и потом шабером из надфиля расчищал, а сейчас все чищу насухую, если сохранять родную дикую патину, то химией активной эту патину лучше не пропитывать, я предпочитаю лишний раз шабер подточить
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: valeri_white от 31 Декабря 2011, 21:17:13
Тема интересная очень, но сколько на это время надо свободного, ну хоть на одну монету? Я еще и половину сезонных находок даже тилоном просто не перемыл так и лежат, свободного времени ждут. Удачи _! _V !_b
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 31 Декабря 2011, 21:32:19
Мне бы Ваши проблемы, у меня от сезона к сезону находок все меньше и меньше
Конечно простенькие монетки  могу почистить и химией. Это собственный рецепт моего знакомого технолога на хим комбинате, отлично чистит оставляя монетку в приглядном виде, 30 минут чистки и пол копейки выглядит повеселей, двушку размягчал этой же химией
Но царизм пусть лучше не чищеный будет, чем вытравленный, это мое скромное мнение  :)
(http://i.piccy.info/i7/10e6e4d418d986cc0cf232a4f0886374/1-5-3263/39445866/20376_1290715234_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2428107/8721bf95e9a74fa1543c8d330a45095d/)(http://i.piccy.info/i7/1a02e04e6a15bea6e2ed3bc2612b6d1b/1-5-3263/39879737/20376_1290715196_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2428109/15b8344d04648ea0d869b468ea57c81d/)
(http://i.piccy.info/i7/3a51f241af757fd11fa3070b2e907d51/1-5-3263/40120846/20376_1290715175_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2428111/d13c01fb4f445c5c5ae91b907414a61c/)(http://i.piccy.info/i7/111f27fb8003593d9d71655fb47f596b/1-5-3263/40277199/20376_1290715140_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2428112/f60b8b3cfc72d007d0950d53d026b443/)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Гоша от 31 Декабря 2011, 21:46:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
многое зависит от Вашего желания, я например в горячке вот эту двуху почистил под линзой))))
Но нормально работать можно только под микроскопом
(http://i.piccy.info/i7/8f725f6a1bbbb6336ab5f1f50747155f/1-5-3263/15244527/20376_1290330368_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2428049/684c5f6cdd4f54d11c811eb1bc57d4f0/)(http://i.piccy.info/i7/380d01ce795b44df2657744c751cbabe/1-5-3263/15660723/20376_1290330340_800_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2428052/add962528f66f8608b1a8887e65c4ee1/)

Я честно скажу вообще не в курсе как чистить с помощью бормашинки. Но результат поражает. А можно подробнее технологию чистки шабером изложить. Уверен многим будет интересно. И кстати сколько времени ушло на чистку этой монеты?
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 31 Декабря 2011, 21:57:25
Как с помощью бормашинки чистить я тоже не знаю никогда не пробовал, только полирую латунной щеткой с помощью бормашинки.
А шабером легко все... берем монетку, кладем на рабочий столик под увеличение и начинаем острым шабером срезать все ненужное, начинать лучше с того места где все понятно по рисунку и потихоньку режущей гранью шабера срезаем все окислы и грязь, оставляя слой родной патины, каждую буковку со всех сторон бреем шабером, оставляя оригинальную форму, для этого желательно заранее знать как выглядит данный предмет, чтобы не срезать нужное и не оставить ненужное приняв какой-то бугорок за букву "Т"М, а не "Е"М )))))
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 31 Декабря 2011, 22:30:36
Кстати, покажу свой столик для чистки, это такая себе шайба из стеклотекстолита или что-то подобное, наклеил на нее кусок кожи, предмет который расчищаю, хорошо лежит не скользит, поверхность столика не отражает свет в глаза, не бликует, одним словом, то что надо, можно использовать маленький мешочек с песком, туго набитым.
(http://i.piccy.info/i7/df9a2de0c16ee1bcf5ebab3a980c611d/1-5-3264/19491917/P1010866_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2428232/775509ad9a5ad247c2302404ed10e38a/)(http://i.piccy.info/i7/19a7ef1154f9f529e597e6598168b546/1-5-3264/20412179/P1010879_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2428234/71b74cbb98cf3cc48fbdcf887849a6f1/)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Kopter от 31 Декабря 2011, 22:33:20
Уважаемый :) А модель микроскопа не озвучите?Каким пользуетесь? _V
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 31 Декабря 2011, 22:38:48
Вот таким пользуюсь, полностью доволен  _!
http://masteram-online.ru/ru/Binocular-Microscope-ST60-24B2-with-lighting.php
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Kopter от 31 Декабря 2011, 22:40:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот таким пользуюсь, полностью доволен  _!
http://masteram-online.ru/ru/Binocular-Microscope-ST60-24B2-with-lighting.php
_! Спасибо! _V
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Udacha от 31 Декабря 2011, 22:46:34
У спетцов спрашивал как подобрать микроскоп?
Как всегда методом тыка.Берёш монеку и смотриш через микроскоп.
Сам поймёш какой нужен.Сам тоже впоиске микроскопа.
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 31 Декабря 2011, 22:53:25
Как я уже выяснил из опыта, что важно в микроскопе...
увеличение 20 крат, большее никогда не использую
подсветка только верхняя
максимальное растояние между рабочей поверхностью и объективом не меньше 75мм
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: грейдер от 31 Декабря 2011, 22:57:40
Тоже интересно...
по ссылке прибор с увеличением 20х \ 40х...стоит 9т.р.

 а  DigiMicro USB-микроскоп - карманный цифровой микроскоп с возможностью увеличения до 200х крат (оптическое) и до 600х крат (цифровое), предназначенный для различного рода исследований.(за 3т.р)

Такой не -  лучше разве ,никто не  - пробовал ?    :-\
(И можно вроде прямо у монитора сидеть,переключаясь ,то на  форум,то на USB ...)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 31 Декабря 2011, 23:16:25
нет, такой никуда не годится, этот микроскоп нужно приближать к предмету практически впритык и идет задержка в изображении, тоесть, вы двинули шабером, а через секунду только двинулось изображение, при таком эффекте работать вообще невозможно, только сделать фото в увеличеном виде и друзьям на мониторе показать как букашка выглядит это хорошо получится  :)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: грейдер от 31 Декабря 2011, 23:34:35
Спасибо - большое,за полезный - ответ.  _V _V _V    "+"
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: gendir от 01 Января 2012, 02:33:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тиглер, спасибо большое!!!
Добавлю еще пару полезных причендалин)))
Использую стоматологический полировочный шарик, для полировки поля монеты, закатываю каверны, удары лопатой и т.д.
(http://i.piccy.info/i7/c37c345a045fda6babb65d4efe9ae42e/1-5-3254/11850389/P1019491_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2426763/b1d9b54845f2ce0e7117da45b04715d4/)
И вот такую стеклянную кисточку, для мягкой механической чистки и для полировки
(http://i.piccy.info/i7/a172e18503d6f461dfa6dc01e5b2ca9c/1-5-3254/13109355/P1010303_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2426766/f87d28c454a3a3b80973725cdd73b06c/)(http://i.piccy.info/i7/1384aaf726bbba1a3230cbf8ab6a1a2a/1-5-3254/14144690/P1010305_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2426768/47abcaf698d4343e633fb8c20052f51f/)
Кисточка из стекловолокна

Как-то увидел кусок обгоревшего световолоконного кабеля и появилась идея использования.

Изготовление
1. От световолоконного магистрального кабеля берём стержень, представляющий собой пучок из тончайших стекловолокон пропитанных эпоксидкой и помещенный в пластмассовую изоляцию.
2. Отрезаем кусок длиной с карандаш. Снимаем скальпелем верхний изоляционный слой 15-25мм, затачиваем и доводим на бруске для получения необходимой формы.
3. Обжигаем кончик 2-10 мм над не коптящим пламенем (газовая плита, горелка, зажигалка), от длины зависит жесткость. После остывания разминаем пальцами
4. При износе не составит труда отрезать сносившуюся часть и повторить заточку и обжиг.

Приёмы работы
1. Чем короче получившийся ворс тем он жестче и тем больше вероятность нанесения микроцарапин при горизонтальном перемещении кисточки.
2. Горизонтальное перемещение применяю, в основном, на сильно корродированных участках и железе.
3. Финишная обработка – вертикальное постукивание в капле воды  ретуширует потёртости и убирает микро следы от использования инструментов, но убивает «штемпельный блеск» (с маслом не экспериментировал). На железе возможно постукивание с проворотом.
4. Пробовал с обычными химикатами - локальное убыстрение процесса, сильные кислоты не испытывал.
5. С большой осторожностью следует подходить к обработке меди, серебра и других мягких металлов. Намного смелее работа с латунями и железом.
6. Далее только наработанный опыт. Тренируйтесь на какаликах, и на малоценных аналогах.

Можно использовать стержни от простых стекловолоконных кабелей, но они тонки и их необходимо закреплять в рукоятке (например, цанговый зажим).
Стекловолоконные стержни есть в некоторых моделях зонтиков .
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: gendir от 01 Января 2012, 03:10:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Кстати, покажу свой столик для чистки, это такая себе шайба из стеклотекстолита или что-то подобное, наклеил на нее кусок кожи, предмет который расчищаю, хорошо лежит не скользит, поверхность столика не отражает свет в глаза, не бликует, одним словом, то что надо, можно использовать маленький мешочек с песком, туго набитым.
(http://i.piccy.info/i7/df9a2de0c16ee1bcf5ebab3a980c611d/1-5-3264/19491917/P1010866_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2428232/775509ad9a5ad247c2302404ed10e38a/)(http://i.piccy.info/i7/19a7ef1154f9f529e597e6598168b546/1-5-3264/20412179/P1010879_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2428234/71b74cbb98cf3cc48fbdcf887849a6f1/)

Использую найденную весной на хоккейной площадке шайбу. Поверхности отшлифовал ленточной шлифмашинкой. Не скользит , не бликует , не боится воды и химикатов.
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 01 Января 2012, 12:26:07
gendir, спасибо за альтернативу  _!
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Udacha от 01 Января 2012, 12:28:40
Подскажите где в Москве можно прикупить микроскопчик.Не дорогой.
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: gendir от 01 Января 2012, 12:58:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
gendir, спасибо за альтернативу  _!

Чем можем... :-\
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 01 Января 2012, 14:23:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подскажите где в Москве можно прикупить микроскопчик.Не дорогой.
При выборе микроскопа обратите внимание на такой момент как юстировка
Юстировка это настройка линз, сами Вы эту настройку сделать не сможете если микроскоп разъюстированный, то и фокус будет нарушен и глаза можно испортить.
Новые микроскопы имеют заводскую юстировку, а вот с б\у такой уверенности нет, надо внимательно осмотреть внешний вид, корпус должен быть без следов ударов, винты соединений не должны иметь следов разборки\сборки, все должно выглядеть по-заводски без вмешательств. Ну и осмотреть сами линзы снаружи на отсутствие сколов, разводов и т.д.
И последний тест посмотреть мелкий предмет под увеличением, например монетку, должно быть четко видно каждую мелкую царапинку.
Удачных Вам покупок  :)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: irbis7 от 01 Января 2012, 15:27:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот таким пользуюсь, полностью доволен  _!
http://masteram-online.ru/ru/Binocular-Microscope-ST60-24B2-with-lighting.php
Минус такого микроскопа в невозможности поворота источника света.Особенно это актуально при заделке царапин, ну и смена кратности хромает.
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 01 Января 2012, 15:40:23
 irbis7  можно взглянуть на тот микроскоп в котором есть те усовершенствования о которых Вы упомянули  :)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Монархист от 01 Января 2012, 15:43:53
меня всегда интересовало как при чистке шабером избежать
царапин на поле или на патине.
Окисл вы поддели но на патине останется царапина.Или потом ее надо за полировывать.
и Вопрос по работе с шариком для выравнивания поля - шарик не подвижен  и его не надо в бормашинке крутить ?
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 01 Января 2012, 16:43:30
Вот такие пять копеек почистил шаберами без всякой последующей полировки
Конечно поначалу будут и царапины, но с опытом все будет получаться на много красивей.
Ну и полировка не помешает.
(http://i.piccy.info/i7/c31afa4ebfe5443f1f5b7c8067e4f6c6/1-5-3271/5502720/20376_1286486309TM_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2429282/c592e3e73f84dbd0be53d49c28d57f56/)
(http://i.piccy.info/i7/a3b4eed6774b56bbc827687954dd199f/1-5-3270/43008972/P1018573_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2429233/3aeb7bbe2f0e25634ba7a2f40851a461/)(http://i.piccy.info/i7/e064b3c3dc785929d1ec110b3347222f/1-5-3270/47181426/P1018584_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2429238/d2cc642cc26caad420186876acfde51d/)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 01 Января 2012, 16:46:33
Вторая сторона
(http://i.piccy.info/i7/39744661e4bdde36e01802e9119cd56c/1-5-3270/37499960/P1014392_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2429224/ae157b8fa214a1740a2b06cd2a814bd2/)
(http://i.piccy.info/i7/28e75345c5ad9206abd0e299974acf4b/1-5-3270/41547950/P1018576_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2429231/a4e93bad7ebcdf91917168a74cc13a9d/)
(http://i.piccy.info/i7/e0a94aca3375bcb3a0e2d3cf1308d8c4/1-5-3270/44912561/P1018588_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2429235/5f3421773f66426318ae894d1e4c64c6/)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: irbis7 от 01 Января 2012, 17:02:15
Это не усовершенствования, такой и был :-D Это не обязательные функции, но удобства добавляют. Недорогие есть здесь  http://best-optics.com.ua/index.php?categoryID=131&show_all=yes
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 01 Января 2012, 18:02:22
Возможно подсветка и удобна тем что может менять свое положение, а возможно только спереди она не дает тень, а иначе или от правой или от левой руки будет давать тень, это только в сравнении можно понять.
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: irbis7 от 01 Января 2012, 19:50:20
Во вы даёте уважаемый ;D, вы всегда сможете переместить её туда откуда тень не будет мешать. Я не призываю вас менять свой микроскоп,  просто подсказываю тем кто собрался покупать. Может кому и пригодится.
PS  ещё забыли сказать что изменение увеличения простым перещёлкиванием может оказаться неудобным ;D
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 01 Января 2012, 20:01:34
Так и я не собираюсь менять микроскоп, а просто обсуждаю для слушающих и читающих возможные преимущества и неудобства.
На моем микроскопе плавная регулировка по штативу и плюс регулировка на окуляре все плавно и удобно  -o-
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: irbis7 от 01 Января 2012, 20:07:57
Да не парьтесь вы, ;D  это ГДРовский,  на нём всё крутится, поворачивается и настраивается плавно и удобно. В СССР выпускались похожие, серия МБС: 1; 2; 9 и тд. http://mikroskop-1.ru/mbs-1.htm
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 01 Января 2012, 20:10:59
Отличный микроскоп!  _!
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: irbis7 от 01 Января 2012, 20:25:47
Раньше ими оснащались военные заводы, где была микросборка. Теперь разве по блошиным рынкам :( в 96 г. брал его по цене двух канистр бензина. Его минус в лампах подсветки, цоколь с мелкой резьбой. В России проще с МБС и цены на них божеские и ЛОМО и подмосковный оптический завод есть.
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: AVS XLT от 07 Января 2012, 18:48:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подскажите где в Москве можно прикупить микроскопчик.Не дорогой.
На любом "Радио рынке", например в Митино. (ТЦ Митино)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Гоша от 23 Августа 2012, 17:14:10
Подниму старую тему про инструменты при чистке. В продолжении этой темы хочу посоветоваться со знающими камрадами.
Вот появилось у меня желание самостоятельно попробовать путем очень легкой механической очистки, научиться подчищать монтеты. Для этого я по случаю приобрел вот такой граверный прибор "Мини-дрель электрическая Диолд МЭД-1 МФ гравер (Смоленск)."


Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Гоша от 23 Августа 2012, 17:15:07
Я вполне отдаю себе отчет, что я никогда не пользовался гравером, поэтому попробовал работу аппарата на убитых какаликах. Во-первых я поэкспереминтировал с переключателем скоростей, и понял, что лучше всего получается на самой медленной скорости. Во-вторых сразу выясилось, что из имеющихся в штатном наборе насадках можно использовать только 2 типа насадок. Либо самый-самый мелкий камень, либо белые войлочные валики. Однако ни тот ни другой в полной мере не годятся для чистки монет.   
1. Даже самый мелкий камень нужно черезвучайно осторожно водить по монете на самой низкой скорости. А этого не получается. Камень снимает слишком много слоя, а рука чуть подрагивает и в результате не всегда попадаешь именно в то место куда хочешь.  :'(
2. Войлочные валики просто прокручиваются и снимают слишком незначительный слой. Процесс занимает очень долгое время и валик успевает развалиться, раньше, чем успевашь им обработать даже небольшую поверхность.
Вопрос. Существуют ли инные варианты насадок? Может имеется что-то среднее между валиками и мелким камнем?
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 23 Августа 2012, 17:26:46
в одном случае из ста, а может и из тысячи можно бормашинкой что-то прилично почистить и то не с начала и до конца, а что-то промежуточное, так что выбирайте или химию или мех чистку шаберами под микроскопом.
Бормашинкой только полирую латунной щеткой уже в конечной фазе чистки, на металлопластике или штифты высверливаю или борчиком подрезаю большие шишки твердых окислов
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: sen wolf от 23 Августа 2012, 17:27:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я вполне отдаю себе отчет, что я никогда не пользовался гравером, поэтому попробовал работу аппарата на убитых какаликах. Во-первых я поэкспереминтировал с переключателем скоростей, и понял, что лучше всего получается на самой медленной скорости. Во-вторых сразу выясилось, что из имеющихся в штатном наборе насадках можно использовать только 2 типа насадок. Либо самый-самый мелкий камень, либо белые войлочные валики. Однако ни тот ни другой в полной мере не годятся для чистки монет.   
1. Даже самый мелкий камень нужно черезвучайно осторожно водить по монете на самой низкой скорости. А этого не получается. Камень снимает слишком много слоя, а рука чуть подрагивает и в результате не всегда попадаешь именно в то место куда хочешь.  :'(
2. Войлочные валики просто прокручиваются и снимают слишком незначительный слой. Процесс занимает очень долгое время и валик успевает развалиться, раньше, чем успевашь им обработать даже небольшую поверхность.
Вопрос. Существуют ли инные варианты насадок? Может имеется что-то среднее между валиками и мелким камнем?

Абсолютно такая же ситуация, очень точно сказали. Поддержу вопрос - какая насадка будет более правильная при доводки монеты?
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: sen wolf от 23 Августа 2012, 17:28:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
в одном случае из ста, а может и из тысячи можно бормашинкой что-то прилично почистить и то не с начала и до конца, а что-то промежуточное, так что выбирайте или химию или мех чистку шаберами под микроскопом.
Бормашинкой только полирую латунной щеткой уже в конечной фазе чистки, на металлопластике или штифты высверливаю или борчиком подрезаю большие шишки твердых окислов

А разве латунная щеточка не будет наносить микро царапины?
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 23 Августа 2012, 17:30:14
будет, но такие микро, что Вы их никогда не увидите, полировка легенькая, а самый плохой побочный эффект, это то что латунь размазывается по предмету, если перестараться, но и смывается без проблем ацетоном или спиртом
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Михеев C от 23 Августа 2012, 17:39:04
Ctrannik все верно, после нее рассмотреть можно только под микроскопом, другое дело что сам предмет выглядит как после чекана  :)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Гоша от 23 Августа 2012, 17:42:29
Я видимо не вполне корркно сказал. Поправлюсь.
Да, чищу именно в щелочи (едким натром или хоз мылом). Держу в растворе, а потом очищаю зеленку зубной щеткой в теплой воде. Иногда несколько раз. Проблема возникает в том, что после чистки в мыле - монета становиться равномерно серой и рельеф как бы теряется. Монета поссле чистки в мыле приобретает один цвет и слабый рельеф часто плохо виден.  Задача с помощью гравера - снять патину рельефа и выделеть тем самым рельеф монеты. Именно эту задачу я пытаюсь решить с помощью гравера.
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 23 Августа 2012, 17:48:11
Зачем снимать патину.... отполируйте патину на вершинках рельефа, как делают многие тернув о джинсу и визуально все проявится, или мягкой щеткой из ниток хб на бормашинке полирните
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 23 Августа 2012, 17:53:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ctrannik все верно, после нее рассмотреть можно только под микроскопом, другое дело что сам предмет выглядит как после чекана  :)
Иногда и надо так отполировать, как например на этой медали, сначала шабером все поле подровнял, потом загладил гладилкой и потом патинировал и полировал латунной щеткой
(http://i.piccy.info/i7/c4fb14af4c64082d6bcf00894eed9058/4-44-446/31051698/P1010646_500.jpg) (http://piccy.info/view3/3394861/5458da841ec26ea0d2d9ff53e924556d/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-23-13-44/i7-3394861/389x429-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-23-13-44/i7-3394861/389x429-r)(http://i.piccy.info/i7/0c7c07364cbad2eda323953610bc476b/4-44-446/32326059/P1011463_500.jpg) (http://piccy.info/view3/3394863/325dd7f86fe9637db5a2ea17da7ca1f8/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-23-13-44/i7-3394863/435x383-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-23-13-44/i7-3394863/435x383-r)
(http://i.piccy.info/i7/7dfc372302cf246bdae76a7c1f8157ad/4-44-446/33264523/P1011466_500.jpg) (http://piccy.info/view3/3394866/ab3aeac90b4ac3588603467acb444383/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-23-13-45/i7-3394866/459x363-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-23-13-45/i7-3394866/459x363-r)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: begun от 23 Августа 2012, 17:53:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я видимо не вполне корркно сказал. Поправлюсь.
Да, чищу именно в щелочи (едким натром или хоз мылом). Держу в растворе, а потом очищаю зеленку зубной щеткой в теплой воде. Иногда несколько раз. Проблема возникает в том, что после чистки в мыле - монета становиться равномерно серой и рельеф как бы теряется. Монета поссле чистки в мыле приобретает один цвет и слабый рельеф часто плохо виден.  Задача с помощью гравера - снять патину рельефа и выделеть тем самым рельеф монеты. Именно эту задачу я пытаюсь решить с помощью гравера.

Не надо рельеф рисовать гравёром.При покрытии воском,рельеф выделяется.Изюминка,это мелкий рельеф.После бормашинки его может и не стать.Инструмент нужен любой.Главное правильно применять.
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Гоша от 23 Августа 2012, 18:14:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Зачем снимать патину.... отполируйте патину на вершинках рельефа, как делают многие тернув о джинсу и визуально все проявится, или мягкой щеткой из ниток хб на бормашинке полирните
Об джинсы ничего не измениться. Как было так и осанеться. Хочется, что бы цвет рельефа хотя бы чуть-чуть выделялся. Вот если можно подробнее про второй вариант.
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Гоша от 23 Августа 2012, 18:18:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я видимо не вполне корркно сказал. Поправлюсь.
Да, чищу именно в щелочи (едким натром или хоз мылом). Держу в растворе, а потом очищаю зеленку зубной щеткой в теплой воде. Иногда несколько раз. Проблема возникает в том, что после чистки в мыле - монета становиться равномерно серой и рельеф как бы теряется. Монета поссле чистки в мыле приобретает один цвет и слабый рельеф часто плохо виден.  Задача с помощью гравера - снять патину рельефа и выделеть тем самым рельеф монеты. Именно эту задачу я пытаюсь решить с помощью гравера.

Не надо рельеф рисовать гравёром.При покрытии воском,рельеф выделяется.Изюминка,это мелкий рельеф.После бормашинки его может и не стать.Инструмент нужен любой.Главное правильно применять.

Нет-нет. Речь не идет о рисовании гравером! Речь идет об оттенении рельефа с помощью гравера.
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: AVS XLT от 23 Августа 2012, 18:20:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Существуют ли инные варианты насадок? Может имеется что-то среднее между валиками и мелким камнем?
Говорили много раз, что все не так просто. Взял - и сделал. Одних только латунных щеток у меня около десятка видов (по жесткости, форме, длине волоса). Тоже самое и стальных, столько же. Полировочных валиков так же, боров и фрез около 30 штук разного диаметра, формы, размера. И в процессе работы из всего этого нужно выбрать правильный, по состоянию и ситуации.
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: AVS XLT от 23 Августа 2012, 18:22:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Инструмент нужен любой.Главное правильно применять.
Согласен. А как и что приходит уже в процессе работы.
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 23 Августа 2012, 18:27:13
Примерно такие причендалы...
Стальные
(http://i.piccy.info/i7/3c588c6670e4dfc2525648a2debb4a52/4-44-447/23047236/P1012715_500.jpg) (http://piccy.info/view3/3394967/9cfc7bca7e31b590675ec1ced81ad8e7/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-23-14-17/i7-3394967/500x300-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-23-14-17/i7-3394967/500x300-r)
Латунные
(http://i.piccy.info/i7/1d4feb6d44d95d973038a18bc309d594/4-44-447/25680209/P1012717_500.jpg) (http://piccy.info/view3/3394971/12633545697f798f73eb8d15c9fca2c2/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-23-14-18/i7-3394971/479x348-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-23-14-18/i7-3394971/479x348-r)
Мягкая ниточная
(http://i.piccy.info/i7/58ed0ef8cd6aed528ea46b3206f2fa01/4-44-447/26795996/P1013390_500.jpg) (http://piccy.info/view3/3394974/66c4ebc575735eb1bc1eb014641ca076/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-23-14-19/i7-3394974/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-23-14-19/i7-3394974/472x354-r)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: AVS XLT от 23 Августа 2012, 18:29:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Примерно такие причендалы...

И это только 1\10 часть всего необходимого.
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 23 Августа 2012, 18:33:56
Мои незаменимые твердосплавные фрезы разных размеров и формы..
(http://i.piccy.info/i7/c6a3f6679fd5b9e678d3ab0cc38ab473/4-44-447/43388487/P1013394_500.jpg) (http://piccy.info/view3/3395013/695c6ef0b4450b938fba7eb33afc4cd6/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-23-14-26/i7-3395013/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-23-14-26/i7-3395013/472x354-r)
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: begun от 23 Августа 2012, 18:37:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я видимо не вполне корркно сказал. Поправлюсь.
Да, чищу именно в щелочи (едким натром или хоз мылом). Держу в растворе, а потом очищаю зеленку зубной щеткой в теплой воде. Иногда несколько раз. Проблема возникает в том, что после чистки в мыле - монета становиться равномерно серой и рельеф как бы теряется. Монета поссле чистки в мыле приобретает один цвет и слабый рельеф часто плохо виден.  Задача с помощью гравера - снять патину рельефа и выделеть тем самым рельеф монеты. Именно эту задачу я пытаюсь решить с помощью гравера.

Не надо рельеф рисовать гравёром.При покрытии воском,рельеф выделяется.Изюминка,это мелкий рельеф.После бормашинки его может и не стать.Инструмент нужен любой.Главное правильно применять.

Нет-нет. Речь не идет о рисовании гравером! Речь идет об оттенении рельефа с помощью гравера.

Как правило,рельеф виден тогда,когда у рельефа есть точные грани.Тогда он становится читабельным и выделенным.Если это выделение делать светотенью,тогда надо смотреть по месту.Что сделать темнее,а что светлее.Это не обязательно делать на самой монете.Достаточно подкрасить воск и нанести либо на рельеф,либо на поле.Как правило,патина родная,может быть не однородного цвета,и сделать оттенок на ней очень трудно,не затронув её.А воском,вы не нанесёте не какого вреда.Тем более не будет не какой фуфлодельности.
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Гоша от 23 Августа 2012, 18:49:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Существуют ли инные варианты насадок? Может имеется что-то среднее между валиками и мелким камнем?
Говорили много раз, что все не так просто. Взял - и сделал. Одних только латунных щеток у меня около десятка видов (по жесткости, форме, длине волоса). Тоже самое и стальных, столько же. Полировочных валиков так же, боров и фрез около 30 штук разного диаметра, формы, размера. И в процессе работы из всего этого нужно выбрать правильный, по состоянию и ситуации.

 _V Я полностью поддерживаю мысль, что интересные или редкие вещицы нужно отдавать профессионалам и не портить их неумелыми действиями. Поскольку теряется во-первых материальная ценность, а во-вторых и главное безвозратно теряется историческая ценность.
Ну я то на какаликах только пробую. А впоследствии хочу малоценным монетам придать более товарный вид перед ауком. Такими монетами профессионалов морочить смсла нет. А вот цену монетки по моим наблюдениям только приданием соответствующего товарного вида, на ауке можно условно со 50 рублей приподнять до 200-250.  ^-^
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Гоша от 24 Августа 2012, 14:46:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Как правило,рельеф виден тогда,когда у рельефа есть точные грани.Тогда он становится читабельным и выделенным.Если это выделение делать светотенью,тогда надо смотреть по месту.Что сделать темнее,а что светлее.Это не обязательно делать на самой монете.Достаточно подкрасить воск и нанести либо на рельеф,либо на поле.Как правило,патина родная,может быть не однородного цвета,и сделать оттенок на ней очень трудно,не затронув её.А воском,вы не нанесёте не какого вреда.Тем более не будет не какой фуфлодельности.

Спасибо за совет! _V

Воски — сложные эфиры высших жирных кислот и одноатомных высших спиртов.
Это твердые белые или желтые вязкие вещества, нерастворимые в воде, но хорошо растворяются в органических растворителях: бензине, хлороформе, эфире. Различают воски растительного, животного происхождения, получаемые из нефти и синтетические.
пчелиный, вырабатывается пчёлами
шерстяной (ланолин) предохраняет шерсть и кожу животных от влаги, засорения и высыхания
спермацет добывается из спермацетового масла кашалотов
растительные воски покрывают тонким слоем листья, стебли, плоды и защищают их от размачивания водой, высыхания, вредных микроорганизмов, иногда в качестве резервных липидов входят в состав семян (т.н. «масло» жожоба)
ископаемый воск (озокерит) состоит главным образом из предельных углеводородов
 

Я готов попровать ваш способ! Прошу уточнить КАКИМ ИМЕННО воском в вашем варианте нужно это делать, ЧЕМ ИМЕННО можно подкрашивать воск, и если можно уточните ГДЕ КУПИТЬ в СПб или Москве.
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: ai33 от 24 Августа 2012, 15:05:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
многое зависит от Вашего желания, я например в горячке вот эту двуху почистил под линзой))))
Но нормально работать можно только под микроскопом
(http://i.piccy.info/i7/8f725f6a1bbbb6336ab5f1f50747155f/1-5-3263/15244527/20376_1290330368_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2428049/684c5f6cdd4f54d11c811eb1bc57d4f0/)(http://i.piccy.info/i7/380d01ce795b44df2657744c751cbabe/1-5-3263/15660723/20376_1290330340_800_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2428052/add962528f66f8608b1a8887e65c4ee1/)

вот это да  :o поздравляю руки у вас золотые, а я и не перебираю зелёные кружочки.
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 24 Августа 2012, 16:33:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
многое зависит от Вашего желания, я например в горячке вот эту двуху почистил под линзой))))
Но нормально работать можно только под микроскопом

вот это да  :o поздравляю руки у вас золотые, а я и не перебираю зелёные кружочки.
Ну это я начинал, тренировался, а Ваши кружочки советую перебирать может проскочить что-то интересное -o-
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: tribute от 13 Декабря 2012, 19:33:15
Ctrannik
Большое спасибо  _V всё получил, доволен.  :-D
Вам, удачи и благ в новом году!  -o- _V _V _V
Название: Re: Наш инструмент
Отправлено: Ctrannik от 13 Декабря 2012, 19:39:02
Взаимно :)
Всем новогоднего настроения!!!! _! _! _! :-D