Монетонос

Нумизматика => Монеты Золотой Орды, Крымского ханства => Тема начата: Веталь от 26 Декабря 2011, 15:33:55

Название: Ордынский пул ?
Отправлено: Веталь от 26 Декабря 2011, 15:33:55
Вчера товарищу попалась такая монетка . Определить сами не можем ее принадлежность.
Извиняюсь за качество, фото с мобильного на месте копа , монета не чищена.
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: Leshsiy от 26 Декабря 2011, 16:02:25
По таким фото, вам не помогут.
Начнут пинать.... и справедливо.  :'(

Советую - выложить нормальные снимки  -o-
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: Веталь от 26 Декабря 2011, 16:20:52
К сожалению находка не моя , фото лучше не будет.
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: prokurator от 27 Декабря 2011, 09:12:21
По этому ужасному фото - похоже на пул анонимный, чекан Сарая ал-Джеди. Год не вижу.
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: kranavoi от 27 Декабря 2011, 12:46:11
Это анонимный пул чекан Сарай ал-Джадид, так называемая цветочная разетка, год 751-765. -o- очень частая.
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: Веталь от 28 Декабря 2011, 15:11:19
Спасибо всем за ответы ! kranavoi это у вас в Селитренном частая , а у нас отъехав 15 км. от
Ростова не каждый год такая проскакивает. Кстати гуляли мы как-то по Сарай Бату , правда
без МД.
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: kranavoi от 28 Декабря 2011, 15:44:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо всем за ответы ! kranavoi это у вас в Селитренном частая , а у нас отъехав 15 км. от
Ростова не каждый год такая проскакивает. Кстати гуляли мы как-то по Сарай Бату , правда
без МД.
Земля усыпана мелким камнем, остатками керамики, и еще непонятно чем!!! -o-
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: Пилат от 28 Декабря 2011, 17:26:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо всем за ответы ! kranavoi это у вас в Селитренном частая , а у нас отъехав 15 км. от
Ростова не каждый год такая проскакивает. Кстати гуляли мы как-то по Сарай Бату , правда
без МД.
Вот похожий вариант, определили как Джанибек Справедливый, ну скажем так 7 - 8 км от Ростова) Фото не очень, извиняюсь за ранее.
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: Светик от 28 Декабря 2011, 17:28:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо всем за ответы ! kranavoi это у вас в Селитренном частая , а у нас отъехав 15 км. от
Ростова не каждый год такая проскакивает. Кстати гуляли мы как-то по Сарай Бату , правда
без МД.
Вот похожий вариант, определили как Джанибек Справедливый, ну скажем так 7 - 8 км от Ростова) Фото не очень, извиняюсь за ранее.
:o ого  ;D по таким фото вообще ничего не определить, там где его определяли наверное ясновидящие сидят...


 ^-^
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: Пилат от 28 Декабря 2011, 17:31:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо всем за ответы ! kranavoi это у вас в Селитренном частая , а у нас отъехав 15 км. от
Ростова не каждый год такая проскакивает. Кстати гуляли мы как-то по Сарай Бату , правда
без МД.
Вот похожий вариант, определили как Джанибек Справедливый, ну скажем так 7 - 8 км от Ростова) Фото не очень, извиняюсь за ранее.
:o ого  ;D по таким фото вообще ничего не определить, там где его определяли наверное ясновидящие сидят...
Нет там фото лучше были)) Снегурочка сделайте скидку на предпразничный вечер))) Вы плохо скопировали)
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: subedei от 29 Декабря 2011, 23:44:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо всем за ответы ! kranavoi это у вас в Селитренном частая , а у нас отъехав 15 км. от
Ростова не каждый год такая проскакивает. Кстати гуляли мы как-то по Сарай Бату , правда
без МД.

По Сарай-Бату, Вы уважаемый, при всем желании - гулять не могли, так как Сарай, 13 века, до сих пор не локализован...
А "цветок", Сарайского чекана, 752-753 гг.х. (включая, 60-тые гг.), одна из самых массовых золотоордынских монет, и под Ростовом, и под Булгаром, и под Азаком, и под Мохшей, и еще много где, они идут стабильно... знать ищете не там.

Пользуясь случаем, Поздравляю всех коллег, с наступающим Новым, 2012 годом!
Хороших находок и щедрых полей!
С уважением!
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: Светик от 30 Декабря 2011, 00:43:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо всем за ответы ! kranavoi это у вас в Селитренном частая , а у нас отъехав 15 км. от
Ростова не каждый год такая проскакивает. Кстати гуляли мы как-то по Сарай Бату , правда
без МД.

По Сарай-Бату, Вы уважаемый, при всем желании - гулять не могли, так как Сарай, 13 века, до сих пор не локализован...
А "цветок", Сарайского чекана, 752-753 гг.х. (включая, 60-тые гг.), одна из самых массовых золотоордынских монет, и под Ростовом, и под Булгаром, и под Азаком, и под Мохшей, и еще много где, они идут стабильно... знать ищете не там.

Пользуясь случаем, Поздравляю всех коллег, с наступающим Новым, 2012 годом!
Хороших находок и щедрых полей!
С уважением!
:-D Спасибо! ты прелесть :-* + тебе за оригинальное поздравление :-D
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: Веталь от 07 Января 2012, 22:39:36
subedei с Рождеством тебя! И всех форумчан. Спасибо тебе на ответы всех необразованных.
Но когда ты окажещся в Селитренном ты поймещ что САРАЙ -БАТУ уже давно найден.
Из кирпичей его стен построен Астраханский Кремль. Не найден до сих пор Итиль, который
скорей всего находится в наше время  под водой.
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: subedei от 08 Января 2012, 10:00:32
Веталь, не хотелось бы Вас разочаровывать, но Селитренное городище, согласно археологическим и нумизматическим материалам, возникло в начале 14-го века и по определению не может быть Сараем-Бату! :-[
А что косается личного присутствия на данном месте, то полагаю, что копая там, с 1996 года, имею представление о чем пишу.
С уважением!
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: kranavoi от 08 Января 2012, 19:00:35
Ребята впишусь и я к вам, Сарай определенно был построен не на пустом месте, раньше там стоял другой городок, и к этому мнению склоняется все больше архиол... -o-
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: Веталь от 11 Января 2012, 20:06:44
Не буду спорить ,но  меня впечатлили размеры охраняемой территории в Селитренном.
30 км в ширину на 70 км в длину вдоль Ахтубы . Согласитесь , что не многие современные ,
мегаполисы могут похвастаться такой территорией. Уточню, размеры со слов местных
жителей близких к арх....
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: subedei от 11 Января 2012, 21:33:21
Размеры Селитряного городища - впечатляют... но Ваши местные знакомые несколько преувеличили, либо сами того не желая и по наслушавшись археологических баек, ввели Вас в заблуждение. Основное городище расположено среди бугров: Кучугур, Красный, Змеиный, Больничный и отчасти, Каменного (Черепичного). Само село, так же входит в пределы древнего городища, по крайней мере мне доводилось подымать находки у почты и школы... Да и в береговом обрыве, под селом идет мощный культурный слой. Тем ни мение, указанные Вами размеры, из прошлых археологических публикаций, в частности Баллода, описывают не столько площадь города, сколько входящие в него поселки-спутники, караван-сараи, усадьбы, пригородные кладбища, с мазарами и мавзолеями... Отсюдова и поверье, что якобы всадник и за полдня не мог обскакать город.
Но поверьте на слово, центральную часть города (не заходя в село), можно обойти и за час...
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: kranavoi от 20 Января 2012, 09:44:41
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Размеры Селитряного городища - впечатляют... но Ваши местные знакомые несколько преувеличили, либо сами того не желая и по наслушавшись археологических баек, ввели Вас в заблуждение. Основное городище расположено среди бугров: Кучугур, Красный, Змеиный, Больничный и отчасти, Каменного (Черепичного). Само село, так же входит в пределы древнего городища, по крайней мере мне доводилось подымать находки у почты и школы... Да и в береговом обрыве, под селом идет мощный культурный слой. Тем ни мение, указанные Вами размеры, из прошлых археологических публикаций, в частности Баллода, описывают не столько площадь города, сколько входящие в него поселки-спутники, караван-сараи, усадьбы, пригородные кладбища, с мазарами и мавзолеями... Отсюдова и поверье, что якобы всадник и за полдня не мог обскакать город.
Но поверьте на слово, центральную часть города (не заходя в село), можно обойти и за час...
Да кто сейчас знает реальную площадь того города, думаю нет таких, но если судить по находкам и по культуре, то можно с уверенностью написать что это был в своем роде мегаполис! ведь там было все даже водопровод, даже сейчас в 21 веке не во всех селах есть водоснабжение. ну и еще, что касается размеров, по другую сторону Ахтубы так сказать в займище, тоже идет кирпич и находят монеты, для примера река Харабалык, удаление от села в приделах 5км. мною найден кладик, 300шт медных монет, сопутка кирпич Ордынский, так же в удаление от села в сторону Заволжья на 7-10км на отвале берега было найдено несколько предметов, пару медных черпаков и серебряное      зеркало... -o-
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: subedei от 20 Января 2012, 10:50:03
О том, что Селитренное - мегаполис, 14 го века... ни кто и не спорит. Более того, построен был город не только с коммуникациями (водопроводы, резервуары, бассейны и туалеты) весьма редкими для той эпохи, но и строгому архитектурному плану... на четкую линию улиц хорошо смотреть ранней весной, с Кучугура.
А находки в ближайших окрестностях и есть подтверждение наличия отдельно стоящих усадеб, караван-сараев и поселений-спутников...  -o-
Название: Re: Ордынский пул ?
Отправлено: kranavoi от 20 Января 2012, 12:34:47
У Пигарева Е.М.  есть космо-снимки городища, там видны улицы дома и разные строения, обалденная вещь! уточню- на снимках видно только то что под землей, не знаю как правильно они называются...