Монетонос

Кладоискательство => Военная Археология => Пули и гильзы => Тема начата: кондор31 от 25 Декабря 2011, 22:24:18

Название: От чего
Отправлено: кондор31 от 25 Декабря 2011, 22:24:18
Вчера попались вот такие патроны все разные, брать страшновато гнилые все возможно.Подскажите от чего
Название: Re: От чего
Отправлено: Светик от 25 Декабря 2011, 23:25:27
донце покажи..........
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 26 Декабря 2011, 19:06:48
Донце показать не могу,выкинул там же
Название: Re: От чего
Отправлено: Lopus от 26 Декабря 2011, 19:19:12
Очень похоже на снаряды от советской 20 мм авиационной пушки ШВАК, они же применялись и как боеприпасы к противотанковому ружью.
Название: Re: От чего
Отправлено: -HUNTER- от 26 Декабря 2011, 19:38:50
летом находил вот такие гильзы, очень похожи на Ваши.

посмотрите здесь:
http://www.airwar.ru/weapon/guns/shvak.html
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 26 Декабря 2011, 19:50:44
Да по моему это от этой пушки, спасибо буду знать
Название: Re: От чего
Отправлено: Красный Командир от 26 Декабря 2011, 20:25:37
Да, действительно, 20 мм боеприпасы. Применялись не только в авиации, как правильно заметили, ШВАК, но и в танках Т-60, маркировка пушки ТНШ. На ваших фото, первом - бронебойные, один с бакелитовым колпачком, другой без. На другом фото скорее всего осколочная голова с взрывателем, тяжеловато рассмотреть.
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 26 Декабря 2011, 20:35:05
А отделить пулю от гильзы это возможно
Название: Re: От чего
Отправлено: Красный Командир от 26 Декабря 2011, 20:37:47
Вот так выглядт звеня/фрагмент. На самолетах и в танках эти боеприпасы подавались в таких лентах.
Название: Re: От чего
Отправлено: vityaz от 26 Декабря 2011, 20:39:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Очень похоже на снаряды от советской 20 мм авиационной пушки ШВАК, они же применялись и как боеприпасы к противотанковому ружью.
Это в каком противотанковом Вы встречали такие(без обид, ну очень мне интересно)
Название: Re: От чего
Отправлено: Красный Командир от 26 Декабря 2011, 20:41:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А отделить пулю от гильзы это возможно

Можно, но при этом вы горло гильзы повредите, а восстановить очень проблематично и болванка после этого будет болтаться и выпадать.
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 26 Декабря 2011, 20:52:09
Вот такой патрон фото не слишком .Лента настоящая или современная
Название: Re: От чего
Отправлено: Красный Командир от 26 Декабря 2011, 20:58:45
Вот так выглядит осколочный 20 мм боеприпас с взрывателем К-6.
К-6 в разобранном виде.
Название: Re: От чего
Отправлено: Красный Командир от 26 Декабря 2011, 21:02:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот такой патрон фото не слишком .Лента настоящая или современная

Лента тех времен. А ваша гильза бельгийского производства.
Название: Re: От чего
Отправлено: vityaz от 26 Декабря 2011, 21:06:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да, действительно, 20 мм боеприпасы. Применялись не только в авиации, как правильно заметили, ШВАК, но и в танках Т-60, маркировка пушки ТНШ. На ваших фото, первом - бронебойные, один с бакелитовым колпачком, другой без. На другом фото скорее всего осколочная голова с взрывателем, тяжеловато рассмотреть.
На самом деле это маленький снарядик, который может сработать когда его обидят. На упавших и сгоревших самолетах ребята брали сердечники. Мой боец решивший вытащить сердечник при помощи плоскогубцев ( швак зенитный), потерял пол пальца, у меня полна жопа огурцов.
Название: Re: От чего
Отправлено: Красный Командир от 26 Декабря 2011, 21:20:25
Вот такой капсюль-детонатор от ШВАКа моему товарищу на 3-х пальцах оторвал верхние фаланги. Поэтому будьте осторожны.
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 26 Декабря 2011, 21:24:10
Командир спасибо за такой показательный ответ и + заслужено
Название: Re: От чего
Отправлено: Lopus от 26 Декабря 2011, 21:40:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Очень похоже на снаряды от советской 20 мм авиационной пушки ШВАК, они же применялись и как боеприпасы к противотанковому ружью.
Это в каком противотанковом Вы встречали такие(без обид, ну очень мне интересно)
Ну без обид, так без обид. http://mega.km.ru/weaponry/encyclop.asp?TopicNumber=1514 , а кроме того, в проходивших испытания, но не принятых на вооружение ружьях Владимирова с соавторами и др. Я же не сказал, что они имели массовое применение, а применялись.
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 26 Декабря 2011, 21:59:29
Подскажите от чего, размер лицевая часть 10коп ходячка
Название: Re: От чего
Отправлено: Красный Командир от 27 Декабря 2011, 18:44:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подскажите от чего, размер лицевая часть 10коп ходячка

Моё мнение, что это у вас капсюльная втулка от выстрела к пушке НС-37, да и по диаметру подходит под монету в 10 копеек. Правда гильза с такой маркировкой мне не встречалась. Попадалась вот с такой.
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 27 Декабря 2011, 19:58:13
Подскажите по пулям от чего ,буду добавлять еще
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 27 Декабря 2011, 20:09:20
Эти чисто свинцовые будут еще
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 27 Декабря 2011, 20:16:01
Будет еще
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 28 Декабря 2011, 19:38:42
Последнее фото не то забросил, но пока не буду, по этим пока молчок
Название: Re: От чего
Отправлено: Пилат от 28 Декабря 2011, 20:10:24
на первом 1,2 справа Мосин, тупая старого образца, но они и до 1917 выпускались, скорее всего Австрийского производства, мне тока такие всборе попадались, а свинцовые ну вроде как пули Минье, кроме остроконечной, у них донышки какие??
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 28 Декабря 2011, 20:21:47
Донышки полые кромеострой
Название: Re: От чего
Отправлено: Пилат от 28 Декабря 2011, 20:25:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Донышки полые кромеострой
ну если полые значит точно пули Минье, калибры разные, кто более глубоко разбирается ещё могут примерно оружие назвать... Вторая половина 19 века
Название: Re: От чего
Отправлено: Пилат от 28 Декабря 2011, 20:30:35
остроконечная 2 слева тоже период гражданской, там вроде как видно след от пуклёвки "точечный", первая слева мне попадалась но там были и гражданка и ВОВ, она явно усиленная, а вот с рифлением мне кажется наш Мосин производства 30-х и далее.
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 28 Декабря 2011, 20:38:41
Я в этом вобще не разбираюсь .На копе попадаются которые по реже беру а ВОВ у нас по всюду
Название: Re: От чего
Отправлено: Пилат от 28 Декабря 2011, 20:47:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я в этом вобще не разбираюсь .На копе попадаются которые по реже беру а ВОВ у нас по всюду
я просто на этом тренировался))) я беру Минье недеформированные и тупоконечные Мосина, если на излёте, грамм 500 подарил сыну товарища своего  ;D Вот такая 2 слева попадалась один раз - это не наше оружие старого уже на тот момент образца (на  период 1917 - 1921гг)
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 28 Декабря 2011, 20:57:50
А можно по каждой пуле отдельно ,начиная с первого фото слево на право
Название: Re: От чего
Отправлено: Пилат от 28 Декабря 2011, 21:12:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А можно по каждой пуле отдельно ,начиная с первого фото слево на право
1. Усиленная период гражданской, я не смог определить и по своей такой же, они больше по длине чем усиленный Мосин ВОВ, может пулемёт.
2. Импортного производства период гражданской
3. Наш мосин с рифлением ВОВ
4. Мосин старого образца до 28 года. Хотя могли и быть исключения)
5. Похож на Мосин старый, а если калибр всётаки в ближе к 6,5мм то это Манлихер подходит.
Название: Re: От чего
Отправлено: Хабаров от 29 Декабря 2011, 02:01:53
Первая слева пуля цельнолитая из томпака? Может "Д"-Дезалье? 8 мм Лебель.
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 29 Декабря 2011, 19:29:16
Вот еще
Название: Re: От чего
Отправлено: vityaz от 29 Декабря 2011, 19:56:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Очень похоже на снаряды от советской 20 мм авиационной пушки ШВАК, они же применялись и как боеприпасы к противотанковому ружью.
Это в каком противотанковом Вы встречали такие(без обид, ну очень мне интересно)
Ну без обид, так без обид. http://mega.km.ru/weaponry/encyclop.asp?TopicNumber=1514 , а кроме того, в проходивших испытания, но не принятых на вооружение ружьях Владимирова с соавторами и др. Я же не сказал, что они имели массовое применение, а применялись.
Спасибо принял к сведению
Название: Re: От чего
Отправлено: Хабаров от 30 Декабря 2011, 08:52:07
две правые - Веттерли- Витали.
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 30 Декабря 2011, 18:18:43
Определения все смутные буду ждать Командира
Название: Re: От чего
Отправлено: Красный Командир от 30 Декабря 2011, 22:51:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подскажите по пулям от чего ,буду добавлять еще

Вы знаете, без точных размеров, к примеру штангелем, могу только навскидку назвать, так сказать на какие похожи.
Слека направо:
1. Гансовая пристрелочно-зажигательная 7.92 мм (во всяком случае по размерам и форме похожа)
2. Пуля Кутового 7,62 мм (Россия, 1916 г.)
3. Трассирующая пуля к английскому пулемёту "Besa" 7,92 мм
4. Пуля к винтовке "Ли-Энфильд" 7,7 мм.
5. Возможно и мосинская ранняя, тупые были и у других стран.
Но опять же, всё это только мои предположения, ассоциации только внешние, на что похожи.
Что касается свинцовых пуль, не моя тема.

_________________
Посмотрел на ответ Хабарова и с ним можно согласиться, то же похоже. Посмотрите у пуль Дезалье на дне маркировка.
Название: Re: От чего
Отправлено: Красный Командир от 31 Декабря 2011, 00:06:36
Для общего ознакомления. Бронебойная пуля Кутового.
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 31 Декабря 2011, 15:44:49
Комондир спасибо, хотел бы знать про эти
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 04 Января 2012, 12:48:52
Где все спецы
Название: Re: От чего
Отправлено: -HUNTER- от 04 Января 2012, 13:18:37
на 21 и 22 пули от охотничьего гладкоствольного оружия
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 04 Января 2012, 13:40:49
Это все не то
Название: Re: От чего
Отправлено: mikola от 08 Января 2012, 19:48:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
...хотел бы знать про эти
Посмотрите среди этих: http://www.bellabs.ru/1854-55/bullets.html (http://www.bellabs.ru/1854-55/bullets.html)
Название: Re: От чего
Отправлено: кондор31 от 08 Января 2012, 20:01:55
Да это они спасибои+вам за опознание