Монетонос
Нумизматика => Нумизматическая беседка => Общий - поговорим о монетах => Тема начата: Sevas от 22 Декабря 2011, 22:59:43
-
Подскажите пожалуйста, как зависит стоимость монеты от тиража....кто-то обобщал?
Например известа в единичном экземпляре -20млн$, до 10 штук -1$....
ну и ближе к реальностям.. тираж 10 000 экз - столько-то
тираж 50 000экз -столько-то
тираж 100 000экх -столько-то
тираж 500 000экз -столько-то
тираж 1 000 000экз -столько-то..... ну и тд...
и например медная монета с тиражем 50 000 экз ..стоит столько-же сколько 1 серебрянный рубль с таким -же тиражем..или меньше-больше?
вообщем как-то так...
-
Ну очень сложно,выявить какую либо зависимость,разные аукционы,разное время продажи и.т.д.... Есть такой сайт где это можно глянуть. Я им пользуюсь иногда,когда хочу узнать цену на монетку...
-
Спасибо , про определение стоимости конкретного экземпляра у меня вопросов не возникает....работа у меня такая и хобби ..искать и находить..
а вот вопрос именно по зависимости стоимости от тиража.....кто-ниб задумывался..
например взять Аннинский рубль с тиражем примерно как у 1коп Николая 2 ...и сравнить стоимость..
ну и поплотнее над этим вопросом поработать..
-
недавно обсуждали на Ц... денгу 1718.год цифрами. описана на большом и малом кружке. тираж не известен. но монеты известны. цена показаного какалика 500 000руб. значит если бы был в приличном сохране цена не предсказуема.у меня таких денег нет. значит эти монеты не для меня. тоже касается монет 1802-1807. сам видел уходы по 100 000-150 000
-
недавно обсуждали на Ц... денгу 1718.год цифрами. описана на большом и малом кружке. тираж не известен. но монеты известны. цена показаного какалика 500 000руб. значит если бы был в приличном сохране цена не предсказуема.у меня таких денег нет. значит эти монеты не для меня. тоже касается монет 1802-1807. сам видел уходы по 100 000-150 000
кинь ссылку в личку глянуть на сей "rar" за пол лимона..
-
Тираж монеты сказывается на цене, но не является главный ценообразующим фактором. Гораздо сильнее на формирование цены сказываются спрос-востребованность, предложение-встречаемость, пиар и т.д. Наглядный пример: 6 монет СССР олимпиада в Барселоне. Тираж всех монет одинаков, а цена двух монет - "Метание копья" и "Велосипедисты" в 4-5 раз больше чем на остальные монеты. >:D
-
Спасибо за ответ и пример!
...и где логика? ...
в принципе все понятно...но мне кажется какая-то зависимость хоть должна быть...
надо хотя-бы для примера будет сравнить тиражи крестовиков5 коп, облачных копеек и 5копТМ ... и подумать.. потом найти какой=нибудь рубль Анны-Елизаветы-Екатерины с примерно таким тиражем и тогда будет более-менее видна картина.., а еще найти копейку Н2 ..в таком-же тираже...
если у кого есть тиражи данных монет прошу выложить..
-
Спасибо за ответ и пример!
...и где логика? ...
в принципе все понятно...но мне кажется какая-то зависимость хоть должна быть...
надо хотя-бы для примера будет сравнить тиражи крестовиков5 коп, облачных копеек и 5копТМ ... и подумать.. потом найти какой=нибудь рубль Анны-Елизаветы-Екатерины с примерно таким тиражем и тогда будет более-менее видна картина.., а еще найти копейку Н2 ..в таком-же тираже...
если у кого есть тиражи данных монет прошу выложить..
в те времена тираж надо воспринимать несколько условно,пример - копейка Н2 1902 года.
-
Sevas! У меня сейчас под рукой каталог Рылова-Соболина, с тиражами монет. Подскажите мне конкретно, каких монет нужны тиражи? Номинал, год и двор. Правда иногда нет разбивки тиража по двора, а указан только общий. Давайте списочек и я Вам сейчас цифры накидаю...
-
каталог Рылова-Соболина мне лично нравится, по основным разновидам, правда уже перечиркан весь поправками, но по тиражам инфо там хорошая.
-
Тираж монеты сказывается на цене, но не является главный ценообразующим фактором.
большее значение для цены,по моему,все таки сохран,берите для примера хоть рубль,хоть копейку в VF и XF(одинаковые),а так - возраст + сохран + тираж,как то так,а приравнивать рубли к копейкам некорректно.
-
Спасибо , с облаками и крестовиками..там сложно..много разновидов.., сейчас подберу где разновидов нет, чтобы было проще.. например:
- 1 коп 1838 ЕМ
- 1 коп 1764 ММ
- 2 коп 1793 АМ
-3 коп 1850 ВМ
- 5 коп 1850 ВМ
- 10коп 1837 СМ
- 15коп 1794СПб
- 25коп 1841 спб
-полтина 1879 СПБ
-1 руб 1767 спб
все эти монеты по одному из выпусков Курноса стоят по 300$ .... будут-ли тиражи примерно одинаковые, специально подбирал разные номиналы и правителей...
сейчас так-же подберу в большем ценовом диапазоне ..раза в 3..и посмотрим..что..как...
-
vva , по сохранности все понятно...мы не берем это в расчет,тк. это уже индивидуальные особенности монеты, хочется понять... например монеты с тиражем 100 000 стоят например 100$ , а с 500 000 будут стоить в 5 раз меньше -20 $ , а с тиражем 20 000 в 5 раз больше 500$ ...или уже резкий скачек ..ну и тд...
-
По-моему цифры тиража - это средство для самоуспокоения покупателей: "....тираж был большой, значит будет ещё монета в сохране и дешевле, не стОит за неё бороться..." Только вот до наших дней какое количество из всех тиражей дожило? Часть сносилась в обороте и сгнила, часть продолжает гнить, сколько перечеканено не по одному разу... Конечно, вероятность нахождения хорошей монеты из огромного тиража выше, чем из не большого, но и она, при определённых обстоятельствах может стремиться к нулю. По-этому, считаю цифры тиражей бесполезными в части ценообразования. Даже монеты отчеканенные в единичных экземплярах в разное время имеют разную востребованность и, соответственно цену. Очень наглядно это демонстрирует каталог Федорина. Достаточно представить, что завтра не появится ни одного нового любителя разновидов монет СССР и каталог, со всеми обнародованными тиражами можно будет положить на полку возле унитаза... А вот монеты в превосходном состоянии востребованы всегда, любые, даже самые заурядные. ИМХО
-
Карлсон, просьба эти еще ..они по 750 $ (в 2,5 раза больше, будут=ли у них тиражи в 2,5 раза меньше)
- 1 деньга 1766
- 1 копейка 1763 ЕМ
- 2 коп 1767мм
- 3 коп 1849 ЕМ (1000$)
- 5 коп 1788 ТМ
-25 коп 1889АГ
- полтина 1785 СПБ
- рубль 1758 ммд
вот..посмотрим...
-
Очень интересная и большая это тема
ценообразование.
Дискутировать тут можно долго.
На цену монеты влияет еще такая вещь как популярность. легендарность итд.
Например рубль Гангут
- каждый богатый коллекционер считает обязательным чтоб у него был
Гангут а то и несколько .Тираж то + новоделы был довольно большой
но популярность сумасшедшая.
Я бы себе купил
хоть с дыркой но оригинал за разумные деньги.
Но не могу либо безумно дорого
либо нет предложений.
а втот была у меня полтина 1881 года
с тиражом 1009 штук. побитая и с дыркой.
Как видите тираж менее чем Гангут итд
но я ее с трудом продал за 900 руб :'(
так что все относительно.
Павловских перечеканов довольно много
но средняя цена держится около 2 тыр.
-
К-нос это так... Помнишь анекдот про волка, который пришёл в публичный дом и просил колобка пёрнуть для ориентации? Это ценник определённого аукциона (впрочем, как и любого другого) и проблема в том, что, если по какой-то монете не было сделки в текущем году, то прописывают сумму прошлогодних торгов (или немного корректируют по наитию) и так до тех пор пока не произойдёт сделка... Так что, фигня всё это... ^-^
-
Цена зависит от состояния и довольно сильно .
Но
Как говорил Василий Васильевич ( Узденков )
"Даже очень низкая сохранность редких монет
не является препятствием для включения их в состав любой коллекции".
Вот поэтому продается все и хорошо.
Спрос рождает предложение.
А в последние 10 лет количество коллекционеров увеличилось в разы.
-
....А в последние 10 лет количество коллекционеров увеличилось в разы.
Возможно, но в последние года три это количество так же сократилось пропорционально росту.. На форуме "на три буквы" народ откровенно ухмыляется над оценками Федорина, так-то брат... Есть люди, которые дают оценку, а есть люди, которые подкрепляют свои слова конкретными действиями и им плевать с высокой колокольни на всякие там каталоги и тиражи -o-
-
Спасибо , с облаками и крестовиками..там сложно..много разновидов.., сейчас подберу где разновидов нет, чтобы было проще.. например:
- 1 коп 1838 ЕМ
- 1 коп 1764 ММ
- 2 коп 1793 АМ
-3 коп 1850 ВМ
- 5 коп 1850 ВМ
- 10коп 1837 СМ
- 15коп 1794СПб
- 25коп 1841 спб
-полтина 1879 СПБ
-1 руб 1767 спб
все эти монеты по одному из выпусков Курноса стоят по 300$ .... будут-ли тиражи примерно одинаковые, специально подбирал разные номиналы и правителей...
сейчас так-же подберу в большем ценовом диапазоне ..раза в 3..и посмотрим..что..как...
Вот такие тиражи:
- 1 коп 1838 ЕМ - 1.043.000
- 1 коп 1764 ММ - неизвестен
- 2 коп 1793 АМ - 154.000
- 3 коп 1850 ВМ - 50.000
- 5 копеек 1850 ВМ - неизвестен
- 10коп 1837 СМ - 500.000
- 15коп 1794СПб - 200.000
- 25коп 1841 спб - 20.000
-полтина 1879 СПБ - 14.000
-1 руб 1767 спб - 1.210.000 (общий тираж 3 разновидностей, цена одной из них в 2-3 раза больше двух других)
-
Карлсон, просьба эти еще ..они по 750 $ (в 2,5 раза больше, будут=ли у них тиражи в 2,5 раза меньше)
- 1 деньга 1766
- 1 копейка 1763 ЕМ
- 2 коп 1767мм
- 3 коп 1849 ЕМ (1000$)
- 5 коп 1788 ТМ
-25 коп 1889АГ
- полтина 1785 СПБ
- рубль 1758 ммд
вот..посмотрим...
И вот по второму списку:
- 1 деньга 1766 - 2.841.000
- 1 копейка 1763 ЕМ - 50.000
- 2 коп 1767мм - неизвестно
- 3 коп 1849 ЕМ (1000$) - неизвестно
- 5 коп 1788 ТМ - 539.000
-25 коп 1889АГ - 1002
- полтина 1785 СПБ - 35.000
- рубль 1758 ммд - 116.000
Ну вот как-то так... Надеюсь Вам это поможет, отпишитесь потом пожалуйста по выводам. Если нужна будет еще какая-либо информация обращайтесь пожалуйста. _V
-
связи как вижу между тиражем и стоимостью никакой...и это даже немного грустно, т.к. априори монета с тиражем в 50 000 не должна стоить столько-же сколько с миллионным..., будет время возьму этиже монеты и посмотрю для них среднюю цену по Архиву М-т..., может цены приблизятся...
-
по деньге 1766 ...можно тираж по Сибирской...
-
со второго прыжка понял, что на К-с ориентироваться крайне сложно...
взял за пример 3 коп 1850г...так по ВМ было всего пара проходом за последние несколько лет и ценник более 2 000 $, никак не 300, да и просто по ЕМ...далеко не VF ...около 5000 руб(прим 160$), при каталожном VF в 75$
все-таки тиражи имеют значение...просто немного не такое как ожидалось...
-
по деньге 1766 ...можно тираж по Сибирской...
По всей Сибири тираж неизвестен... :(
-
со второго прыжка понял, что на К-с ориентироваться крайне сложно...
взял за пример 3 коп 1850г...так по ВМ было всего пара проходом за последние несколько лет и ценник более 2 000 $, никак не 300, да и просто по ЕМ...далеко не VF ...около 5000 руб(прим 160$), при каталожном VF в 75$
все-таки тиражи имеют значение...просто немного не такое как ожидалось...
ИМХО: тираж монеты влияет на её цену не напрямую, а через такой фактор как встречаемость монеты. Например 2 копейки 1925 - несколько лет назад цена на неё в 125.000 рублей никого не удивляла. За последнее время их нашли достаточно "много" и цена упала в седнем до 40-50000 рублей. Похожая ситуация и по 2 копейкам 1927 года.
Не секрет, что коллекторы империи поговаривают сейчас о том, что в связи с большим колличеством находок некоторых монет потеряли свою объективность такие харрактеристики, как R у Биткина. Перестали некоторые монеты быть R, и цена соответственно ушла вниз.
Кстати, вот такой ресурс есть, с тиражами монет: http://www.[сторонний ресурс].ru/catalog/ Может пригодиться Вам.
-
Не проходит ссылка... :( Кому интересно - стучите в личку, напишу своими словами.... ;D
-
тираж в книге не показатель, так как на данный момент сохранилась только часть первоначального тиража вспомним о перечеканки монет, переплавки и т.д.), тут нужно учитывать и как часто монета в встречается на (допустим) ауках
-
тираж в книге не показатель, так как на данный момент сохранилась только часть первоначального тиража вспомним о перечеканки монет, переплавки и т.д.), тут нужно учитывать и как часто монета в встречается на (допустим) ауках
А как быть с моим примером про Барселону 1991 года??? :)
-
тираж в книге не показатель, так как на данный момент сохранилась только часть первоначального тиража вспомним о перечеканки монет, переплавки и т.д.), тут нужно учитывать и как часто монета в встречается на (допустим) ауках
А как быть с моим примером про Барселону 1991 года??? :)
умом Россию не понять... -o-