Монетонос
Кладоискательство => Беседка => Тема начата: Светик от 19 Декабря 2011, 00:39:23
-
Двое жителей Тольятти Денис Яковлев и Константин Слободчиков предстанут перед судом по обвинению в краже предметов с объекта археологического наследия.
Заместителем Куйбышевского транспортного прокурора утверждено обвинительное заключение по уголовному делу в отношении двух жителей Тольятти, говорится в сообщении Приволжской транспортной прокуратуры.
Приволжская транспортная прокуратура сообщает, что, по версии следствия, 19 ноября 2010 года обвиняемые прибыли с металлоискателями и лопатами на территорию Муранского селища – объекта культурного и археологического наследия Самарской области. Там они отыскали и похитили 112 предметов, в том числе монеты и украшения, представляющие особую историческую и научную ценность и в силу требований Гражданского кодекса РФ и Федерального закона «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» являющихся собственностью Российской Федерации.
«В тот же день кладоискатели были задержаны на месте раскопок сотрудниками линейного отдела милиции речного порта города Тольятти Средневолжского линейного управления МВД России на транспорте. Похищенные ценности изъяты», – сказано в сообщении.
Сообщается, что историческая и научная ценность предметов хищения подтверждена заключением эксперта от 10 февраля текущего года. Предварительное расследование по уголовному делу осуществлялось старшим следователем Следственного управления Средневолжского линейного управления МВД России на транспорте. «Черным археологам» в итоге были предъявлены обвинения в совершении преступления, предусмотренного пунктом «а» части 2 статьи 164 УК РФ (хищение предметов, имеющих особую историческую и научную ценность, независимо от способа хищения, совершенное группой лиц по предварительному сговору).
Кладоискателям избрана мера пресечения – подписка о невыезде.
16 декабря 2011 году 9 томов уголовного дела направлены в Шигонский районный суд Самарской области для рассмотрения по существу. Кладоискателям грозит до 15 лет тюрьмы.
-
Кладоискателям грозит до 15 лет тюрьмы.
мама... :o :-X
-
У мамы денег не хватит отмазать!!!! - ПАПА!!!!!! O0
а вообще по существу...видимо архи в очередной раз повесили на ребят свой хабар распроданный давным давно!!!! жесть ...суки ???!!!!
-
Теме уже больше года... слежу за ней плотно...
Кому сегодня ночью делать нечего, вот здесь на 85 страницах - http://www.латышский.ru/index.php?showtopic=46255&hl=
-
Кладоискателям грозит до 15 лет тюрьмы.
:o :oАхринеть убийцам и насильникам дают меньше >:-(, правовая и судебная система не кчёрту >:-( :o
-
и мне....
-
Вляпались конечно!!!ну что же делать???? в данной ситуации видимо надо было решать по горячим следам с копами.... или другие мысли?
-
У мамы денег не хватит отмазать!!!! - ПАПА!!!!!! O0
а вообще по существу...видимо архи в очередной раз повесили на ребят свой хабар распроданный давным давно!!!! жесть ...суки ???!!!!
Вне всяких сомнений.
Мало того под шумок, крысячат наверняка, им теперь по барабану
- виноватых то нашли. Жаль парней конечно, не дай бог ни кому. ^-^
-
http://samara-times.ru/stories/540
19 ноября 2010 года обвиняемые пришли с металлоискателями и лопатами на территорию Муранского селища - объекта культурного и археологического наследия Самарской области. Там они отыскали и похитили 112 предметов, в том числе монеты и украшения, представляющие особую историческую и научную ценность и являющихся собственностью РФ.
Один из кладоискателей тут же выложил фотографии находок в интернет. На снимки наткнулись сотрудники правоохранительных органов. Они тут же выехали на место и задержали престпников с поличным. Ценности изъяли. Их стоимость по оценкам экспертов составила около 14 тысяч рублей.
Было возбуждено уголовное дело.. Какое они понесут наказание, решит Шигонский районный суд. Мужчинам грозит до 15 лет тюрьмы.
-
http://samara-times.ru/stories/540
19 ноября 2010 года обвиняемые пришли с металлоискателями и лопатами на территорию Муранского селища - объекта культурного и археологического наследия Самарской области. Там они отыскали и похитили 112 предметов, в том числе монеты и украшения, представляющие особую историческую и научную ценность и являющихся собственностью РФ.
Один из кладоискателей тут же выложил фотографии находок в интернет. На снимки наткнулись сотрудники правоохранительных органов. Они тут же выехали на место и задержали престпников с поличным. Ценности изъяли. Их стоимость по оценкам экспертов составила около 14 тысяч рублей.
Было возбуждено уголовное дело.. Какое они понесут наказание, решит Шигонский районный суд. Мужчинам грозит до 15 лет тюрьмы.
да Светик...видимо надо было им с кОпами согласовать!!!!! а то ишь!!! копают на их территории!!! а вообще на такие места без ума ходить не стоит!!! а ум, желательно чтоб работал в миполиции... :-[
-
латышский... это пишите наоборот - rotcetedweiver
там все очень подробно и красочно...
-
14 тысяч рублей=15 лет тюрьмы 8) >:-(Ну и что говорить про законы и тех кто их принимает 8)
-
не правильно это, сами расхищают , на копорей валят. закон, как дышло - куда повернут, туда и вышло.
-
A что удивлятся у нас в России всегда так упер вагонами-алигарх >:-(а за мешок овса -турма от5и вышу :'(
-
А за что дураков-то жалеть? За то, что сами полезли на городище, которое является археологическим памятником? Да еще и похвастались этим у всех на виду! Дык из-за таких уродов археологи и трубят во все трубы:"вот очередной пример разграбления памятника, запретить металлоискатели к продажи, каждому кто с прибором - копать только с открытым листом". А местные потом, после такой "рекламы", увидев тебя в поле толпой со штакетинами бегут, отчаянно веря в то, что именно ты на данный момент грабишь археологическое наследие. Чего вы так расчувствовались то все? Обсуждали же на форуме неоднократно, на памятниках копать - ай-ай-ай, а вот в лесах и полях, - это наше.
-
http://samara-times.ru/stories/540
19 ноября 2010 года обвиняемые пришли с металлоискателями и лопатами на территорию Муранского селища - объекта культурного и археологического наследия Самарской области. Там они отыскали и похитили 112 предметов, в том числе монеты и украшения, представляющие особую историческую и научную ценность и являющихся собственностью РФ.
Один из кладоискателей тут же выложил фотографии находок в интернет. На снимки наткнулись сотрудники правоохранительных органов. Они тут же выехали на место и задержали престпников с поличным. Ценности изъяли. Их стоимость по оценкам экспертов составила около 14 тысяч рублей.
Было возбуждено уголовное дело.. Какое они понесут наказание, решит Шигонский районный суд. Мужчинам грозит до 15 лет тюрьмы.
да Светик...видимо надо было им с кОпами согласовать!!!!! а то ишь!!! копают на их территории!!! а вообще на такие места без ума ходить не стоит!!! а ум, желательно чтоб работал в миполиции... :-[
[/quote
вот уж что верно, то верно! Нету полномочий, не лазь -o- Неужели мест попроще нельзя найти?!!! Ну, да что уж там...поздно говорить "надо было..." "говорили же...", теперь проблема посерьезнее как ребятам срок скостить ??? за кражу "в особо крупном размере" ^-^...фу какие глупости :'( Мэры миллионами евро увозят, и у них неприкосновенность, а тут по глупости попались и решили государство грабануть "по крупному"
-
Там они отыскали и похитили 112 предметов, в том числе монеты и украшения
Их стоимость по оценкам экспертов составила около 14 тысяч рублей.
Стоимость одного артефакта составляет 125 рублей :o.
Получается за чешую и конину на 15 лет :o. Дело на 6 томов :o.
-
а мне интересно, где именно фиксируется то, что это территория Муранского селища, в каких-нить арховских документах? Точнее меня практическая сторона интересует, если ты приезжаешь на поле, а там ни табличек, ни начала арховских раскопок, как узнать, что это объект культурного наследия?
-
Там не всё так просто... :( Дело в том, что этот объект был включен в реестр за два месяца до события преступления, если я не ошибаюсь.
-
А за что дураков-то жалеть? За то, что сами полезли на городище, которое является археологическим памятником? Да еще и похвастались этим у всех на виду! Дык из-за таких уродов археологи и трубят во все трубы:"вот очередной пример разграбления памятника, запретить металлоискатели к продажи, каждому кто с прибором - копать только с открытым листом". А местные потом, после такой "рекламы", увидев тебя в поле толпой со штакетинами бегут, отчаянно веря в то, что именно ты на данный момент грабишь археологическое наследие. Чего вы так расчувствовались то все? Обсуждали же на форуме неоднократно, на памятниках копать -ай-ай-ай, а вот в лесах и полях, - это наше.
Полностью согласен.Долбоёбы,нехер лазить на акр.А уж если лезешь,будь готов к такому.
И побольше на форумах древнятины выставляйте -o- любят у нас чуть не цельными могильниками выкладывать.
-
ребят конечно жалко, но надо было думать прежде чем влезть на АКР. Будет примером для остальных!!! -o-
-
А за что дураков-то жалеть? За то, что сами полезли на городище, которое является археологическим памятником? Да еще и похвастались этим у всех на виду! Дык из-за таких уродов археологи и трубят во все трубы:"вот очередной пример разграбления памятника, запретить металлоискатели к продажи, каждому кто с прибором - копать только с открытым листом". А местные потом, после такой "рекламы", увидев тебя в поле толпой со штакетинами бегут, отчаянно веря в то, что именно ты на данный момент грабишь археологическое наследие. Чего вы так расчувствовались то все? Обсуждали же на форуме неоднократно, на памятниках копать -ай-ай-ай, а вот в лесах и полях, - это наше.
Полностью согласен.Долбоёбы,нехер лазить на акр.А уж если лезешь,будь готов к такому.
И побольше на форумах древнятины выставляйте -o- любят у нас чуть не цельными могильниками выкладывать.
тоже согласен.НО.это если они знали,что это является археологическим памятником.а если нет?ведь,если верить,тут чуть выше было сказано-всего за 2 месяца внесли в реестр.а кто где об этом сообщает?если какой нибудь местный чиновник пальчиком шевельнёт-все местные газеты неделю об этом трубят.а про решения типа этих разве где нибудь сообщается?или сразу таблички устанавливаются?конечно,есть объекты которые и так видно,что туда ни ногой-ну там заброшенные церквя,курганы и т.д. ну а как быть насчёт поля,где всю жизнь сажали кукурузу и пасли коров?
в связи с этим хочу спросить-а где можно узнать про то,что является археологическим наследием в своем районе?в администрации?в отделе культуры?
-
19 ноября Алексей Котов (имя и фамилия изменены в интересах следствия) на Муранском селище занимался раскопками. Он нашел старинные монеты, ножи, расчески и украшения. Все эти вещи датируются 16-17 веками. Решив похвастаться перед «коллегами» Котов тут же выложил фото своих находок в Интернете.
«Фотографии заметили милиционеры, - рассказал заместитель куйбышевского транспортного прокурора Дионис Чамурлиев. - И тоже отправились на Муранское селище, где и задержали мужчину со всеми «отрытыми» вещами. Потом в отношении него было возбуждено уголовное дело по статье 164 «Хищение предметов, имеющих особую ценность».
Дело в том, что Муранское селище является культурным и историческим памятником. «Согласно федеральному закону №73 самовольно вести раскопки в подобных местах запрещено, - прокомментировал ученый, секретарь самарского областного историко-краеведческого музея им.Алабина Дмитрий Сташенков. - Муранское селище известно еще с конца 19 века. Сейчас там ведутся исследовательские работы. Культурный слой на этом месте сохранился, но ему наносят огромный вред «черные копатели»».
Как выяснилось, Котова поймали за подобными же раскопками на селище еще год назад. «Но тогда то, что он нашел не представляло исторической ценности, - рассказал Чамурлиев. - В этот раз его находки более ценны. Например, найденные монеты оцениваются в 14 тысяч рублей». Теперь «копателю» грозит реальное лишение свободы.
Вот так
-
А вообще вот ссылочка более развернутая http://www.reporter63.ru/toprint/62092.html
-
Согласен с предыдущими ораторами :). Нечего делать на АКР. Из-за таких "археологов" потом проблемы на любом поле у нормальных копателей начинаются.
-
акр кто то лезет сознательно , кто то нет. в данном случае под сомнением, чтосознательно ???
как написал ser_andreus: "Там не всё так просто... Дело в том, что этот объект был включен в реестр за два месяца до события преступления, если я не ошибаюсь."
это как получается, был там не однократно и в какое то мгновение стало акр? информации нет, вывесок нет.
думаю, такое может с каждым произойти
-
http://www.ombudsman.samara.ru/novosti/novost344.htm
А вот что в реальности...
-
Страна у нас чууудная. Действительно убийцам , бандитам, насильникам и педофилам дают по минимуму(если ваааще сажают), а тут?!??! Если копарей приняли полицейские из линейного отдела реч. порта(которые занимаются наведением порядка на территории реч. порта и стараются чтобы у них небыло лишнего гемороя дальше не соваться) значит ребята обнаглели,копали в наглую,трындели о находках и всех достали. Это конечно моё мнение. А архам такие инцеденты на руку чтобы списать ими же украденное и нас лишний раз головой в дерьмецо окунуть. ......... Но- до 15и лет????!!!!
-
акр кто то лезет сознательно , кто то нет. в данном случае под сомнением, чтосознательно ???
как написал ser_andreus: "Там не всё так просто... Дело в том, что этот объект был включен в реестр за два месяца до события преступления, если я не ошибаюсь."
это как получается, был там не однократно и в какое то мгновение стало акр? информации нет, вывесок нет.
думаю, такое может с каждым произойти
вот-вот.и я про это же.
про то,что нет единого реестра-это отдельная тема.а вот как и где узнать про свой район? :)вопрос ещё актуален :)
-
"Денис взял с собой из дома несколько предметов старины, которые были подарены ему друзьями, чтобы иметь возможность в случае находки сличить найденные артефакты с уже имеющимися."(с) Самим не смешно!?Взял он из дома.Ага.
-
"Денис взял с собой из дома несколько предметов старины, которые были подарены ему друзьями, чтобы иметь возможность в случае находки сличить найденные артефакты с уже имеющимися."(с) Самим не смешно!?Взял он из дома.Ага.
действительно,здесь явный перебор.но защищаться как то ведь надо.
-
Kopter это понятно. на вряд ли кто потащит из дома с собой.
дело в другом. ездил, было не акр , а тут взяли и повязали - стало акр без информации.
конечно и трубить - озвучивать не нужно было им
-
вот ещё информация. выложили на Иж. форуме.
не даёт выложить сайт. вставлю фото.
вот и задумаля, обвиняем, а сами можем оказаться на их месте
-
"Денис взял с собой из дома несколько предметов старины, которые были подарены ему друзьями, чтобы иметь возможность в случае находки сличить найденные артефакты с уже имеющимися."(с) Самим не смешно!?Взял он из дома.Ага.
а что здесь такого...у меня всегда с собой лежат тестовые чешуйка, крестик и имперская монета..
еще бывает встречаюсь с друзьями на копе, передаем друг-другу какие-то вещи взятые из дому...
(недавно в Финку ехал...вспомнил об этом на подъезде к границе...пакетик оставил у тети оформляющей гринкарту.. :-D )
-
Там дело шито белыми нитками да и еще гнилыми---- все должно развалится.Место не памятник --- памятник берега --- а место это дно реки но обножившиеся впервые за наверно лет 10 --тобиш стало отмелью.И мне непонятно если отмель памятник --- то есть в прошлом году оно было и теперь будет мож через 5 лет мож через 25 ----ну как опять сильная засуха наступит---- вобщем лично мое мнение что люди хотели по халяве себе звездочки словить а ловят Агромный такой геморой --- причем с узлами и в острой форме ;D ;D
-
По-моему перед тем как кидаться на людей из-за очерка какого-то писаки было бы неплохо ознакомится с темой, тем более есть ссылка на соседний форум, где тему ведет один из участников. по сути в такую ситуацию может попасть каждый...
-
А за что дураков-то жалеть? За то, что сами полезли на городище, которое является археологическим памятником? Да еще и похвастались этим у всех на виду! Дык из-за таких уродов археологи и трубят во все трубы:"вот очередной пример разграбления памятника, запретить металлоискатели к продажи, каждому кто с прибором - копать только с открытым листом". А местные потом, после такой "рекламы", увидев тебя в поле толпой со штакетинами бегут, отчаянно веря в то, что именно ты на данный момент грабишь археологическое наследие. Чего вы так расчувствовались то все? Обсуждали же на форуме неоднократно, на памятниках копать - ай-ай-ай, а вот в лесах и полях, - это наше.
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН
-
по сторонам смотреть чаще, находки в карманах не носить пока ходишь, протоколы никакие не подписывать, а вообще от таких случаев нихто не застрахован...
-
:)думается , отписываются и не читают.
так же на первом листе написано:
-
Может просто не надо была в наглую могильники копать...
Люди виноваты без сомнения...наказали их может излишне жестоко, но на то сами напросились.
А то что у нас власть вертит законами и нами как хочет, то уже далеко не новость.
Попали парни под каток...а он вовремя не остановился...и едет дальше.
Урок...конечно, жестковатый...но все же.
-
Да в законе чётко не определено, что поисковый билет только на арх.памятниках нужен, и арх.находки это уже предметы которым более 50 лет, так что за монету 1961 года уже могут предьявлять)) Им же надо отчётность на ком то делать, если б копал какой нить лепший корешь из местных руководителей они бы его ещё и сопроводили до дома с мигалками))
-
интересно чем дело закончится.если будет в курсе-просветите пож.
-
Прочитав написанное на сайте Уполномоченного по правам человека я понял так что к ребятам подошли люди в форме и сказав что здесь копать нельзя и попросили удалиться. Ребята не уехали и начали качать права, поэтому их и приняли. Сами виноваты - нехрень лезть со своими .......да я,..........да у меня.
-
Блин,не понимаю что тут обсуждать.Ладно копать на арх объектах не хорошо,и штрафовать надо.Я за _!НО во первых где на этих объектах таблички-указатели?Во вторых Вы все здесь считаете правильным за гнилье ценой 14 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ из СТА предметов давать 15 лет 8) ;D ;D ;DДать по шее,пендаля и в придачу сотку баков штрафу.И архам по шее что бы свое добро берегли и таблички вешали.У меня можно ВСЮ Смоленщину под это подогнать ;D ;DИ что мне в огороде копать >:-( ;DА считать себя правильней не надо :-[Эти мудаки могут до любого довязаться :-[Как пример из другой оперы-менты и регистрация в МОскве 8)
-
А за что дураков-то жалеть? За то, что сами полезли на городище, которое является археологическим памятником? Да еще и похвастались этим у всех на виду! Дык из-за таких уродов археологи и трубят во все трубы:"вот очередной пример разграбления памятника, запретить металлоискатели к продажи, каждому кто с прибором - копать только с открытым листом". А местные потом, после такой "рекламы", увидев тебя в поле толпой со штакетинами бегут, отчаянно веря в то, что именно ты на данный момент грабишь археологическое наследие. Чего вы так расчувствовались то все? Обсуждали же на форуме неоднократно, на памятниках копать - ай-ай-ай, а вот в лесах и полях, - это наше.
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН
Прежде чем делать такие высокоумные заявления и называть людей дураками надо хоть немного владеть информацией и лучше- неофициальной. Т.е. не СМИ, которые интерпритируют события как повеселее. Не потрудитесь и почитайте 80 с лишним страниц соседнего ресурса , а потом делайте такие заявления. Я, вот, сегодня ночью не спал-читал. И представление о происходящем имею прямо противоположное. И людей я дуракими называть не буду, хотя бы потому, что мне их жалко и я глубоко,скажем так, РАССТРОЕН нашей судебной системой.
Что же до того, что люди вещи брали на коп из дому, выглядит это в наших глазах смешно, не спорю, НО при этом- на вещах не было обнаружено следов почвенных наслоений. Как говорится, суду все ясно! (Не нашему...)
А эскпертиза, когда 1/2 коп 1899 г признают стоящей 1500 р, а коп Павла ЕМ- 2000 р? Тогда и до особо крупных размеров даже с горстю какаликов недалеко....
Можно еще много писать про этот случай вопиющего, но 86 страниц мне все равно не переплюнуть. Это не бардак- это страшно. Это именно тогда, ,когда не могут посадить, но очень хочется, а очень хочется-значит можно....
PS: почитайте сторонний ресурс, этот майор нерусский, который принял ребят, сам занимается металлопоиском там и таким образом устранил конкурентов.
-
Ммм да...-сейчас практически любой предмет из под катухи могут определить как историческое наследие, так что не дай бог... Надеюсь у ребят обойдётся лёгким испугом.
-
Там не всё так просто... :( Дело в том, что этот объект был включен в реестр за два месяца до события преступления, если я не ошибаюсь.
Даже не "не все так просто" , а "очень вообще непросто".....Обьект был только выявлен за 2 мес до события преступления, но на момент преступления в реестр не внесен. По законам, Арх. обьект становится на охрану с момента выявления, получение сведения об Арх. обьекте и публикация оных сведений возможна только после внесения в реестр. Получается вилка.
Люди до этого приезжали примерно туда же, когда это не был обьектом Арх. наследия, их там приняли по наводке, потом отпустили за отсутствием состава преступления. Люди снова через два месяца приезжают, ничего не подозревая( не совсем туда же) , их опять принимают и оказывается за эти 2 мес обьект получил статус выявленного.
Это сволочи- поганый " банда_гробокопателей"! Совсем эти придурки землю под ногами потеряли.
-
да становиться грустно, еще раз убеждаюсь в истине современного высказывания: - мы на свободе, по тому, что в данный момент, это никому не надо.
-
Ммм да...-сейчас практически любой предмет из под катухи могут определить как историческое наследие, так что не дай бог... Надеюсь у ребят обойдётся лёгким испугом.
Уже не легким и уже не испугом.....Читайте сторонний ресурс...
-
Ммм да...-сейчас практически любой предмет из под катухи могут определить как историческое наследие, так что не дай бог... Надеюсь у ребят обойдётся лёгким испугом.
Уже не легким и уже не испугом.....Читайте сторонний ресурс...
Вот я и пишу что надеюсь :-[,может апелляция,адвокат,пересмотр дела 8), просто в голове не укладывается - до 15 ..... У нас в городе в прошлом году один г .... он сбил насмерть женщину, был пьяный >:-(, неделю назад был суд - 3 года колонии поселения...
-
А за что дураков-то жалеть? За то, что сами полезли на городище, которое является археологическим памятником? Да еще и похвастались этим у всех на виду! Дык из-за таких уродов археологи и трубят во все трубы:"вот очередной пример разграбления памятника, запретить металлоискатели к продажи, каждому кто с прибором - копать только с открытым листом". А местные потом, после такой "рекламы", увидев тебя в поле толпой со штакетинами бегут, отчаянно веря в то, что именно ты на данный момент грабишь археологическое наследие. Чего вы так расчувствовались то все? Обсуждали же на форуме неоднократно, на памятниках копать -ай-ай-ай, а вот в лесах и полях, - это наше.
Полностью согласен.Долбоёбы,нехер лазить на акр.А уж если лезешь,будь готов к такому.
И побольше на форумах древнятины выставляйте -o- любят у нас чуть не цельными могильниками выкладывать.
тоже согласен.НО.это если они знали,что это является археологическим памятником.а если нет?ведь,если верить,тут чуть выше было сказано-всего за 2 месяца внесли в реестр.а кто где об этом сообщает?если какой нибудь местный чиновник пальчиком шевельнёт-все местные газеты неделю об этом трубят.а про решения типа этих разве где нибудь сообщается?или сразу таблички устанавливаются?конечно,есть объекты которые и так видно,что туда ни ногой-ну там заброшенные церквя,курганы и т.д. ну а как быть насчёт поля,где всю жизнь сажали кукурузу и пасли коров?
в связи с этим хочу спросить-а где можно узнать про то,что является археологическим наследием в своем районе?в администрации?в отделе культуры?
В Чубаровке, Андрей копать запрещено. !_b :-[
-
Други,да что бы там не было,но за горсть гнилья 15 лет :o 8) :'(
-
Скоро будем так , не поднял хвастаться ,а знакомый подарил отдал, оцените мол :)
-
Если что-то делаете,делайте молча!!!! ??? а то Ваш "домонгол" в камеру принесут, для молитвы...имхо...
Вчера до 06.30 утра читал их историю ...ещё раз говорю ,есть вопросы,решайте в личке..и никаких фото с номерами машин лицами, тем более о районе куда собрались... а у тех комрадов на фото даже номер машины виден!!!!! Вася в шоке!!!!МОЛЧАНИЕ-ЗОЛОТО!!!!
-
интересно как полиция будет делать следственный эксперемент - в аквалангах ? :o
-
Многократно говорилось, что копать памятники плохо, а, тем более, этим бравировать. Но и наказания за это такого, как написано в статье не предусмотрено.
Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 243]
1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в отношении особо ценных объектов или памятников общероссийского значения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
-
я так понял что ребят приняли в первый раз, и дело прекратили за отсутствием состава преступления.. и через какое то время их снова приняли на этом же месте но уже учтя прежние недоработки.... Если так - то логичный вопрос... с какого перепугу в первый раз подняв геморроя лезть туда же ??? там что клад недокопаный был ? или осмелели в атаке все ? я бы туда больше даже на экскурсию не пошел !!.
-
А за что дураков-то жалеть? За то, что сами полезли на городище, которое является археологическим памятником? Да еще и похвастались этим у всех на виду! Дык из-за таких уродов археологи и трубят во все трубы:"вот очередной пример разграбления памятника, запретить металлоискатели к продажи, каждому кто с прибором - копать только с открытым листом". А местные потом, после такой "рекламы", увидев тебя в поле толпой со штакетинами бегут, отчаянно веря в то, что именно ты на данный момент грабишь археологическое наследие. Чего вы так расчувствовались то все? Обсуждали же на форуме неоднократно, на памятниках копать -ай-ай-ай, а вот в лесах и полях, - это наше.
Полностью согласен.Долбоёбы,нехер лазить на акр.А уж если лезешь,будь готов к такому.
И побольше на форумах древнятины выставляйте -o- любят у нас чуть не цельными могильниками выкладывать.
тоже согласен.НО.это если они знали,что это является археологическим памятником.а если нет?ведь,если верить,тут чуть выше было сказано-всего за 2 месяца внесли в реестр.а кто где об этом сообщает?если какой нибудь местный чиновник пальчиком шевельнёт-все местные газеты неделю об этом трубят.а про решения типа этих разве где нибудь сообщается?или сразу таблички устанавливаются?конечно,есть объекты которые и так видно,что туда ни ногой-ну там заброшенные церквя,курганы и т.д. ну а как быть насчёт поля,где всю жизнь сажали кукурузу и пасли коров?
в связи с этим хочу спросить-а где можно узнать про то,что является археологическим наследием в своем районе?в администрации?в отделе культуры?
В Чубаровке, Андрей копать запрещено. !_b :-[
Если разобраться то копать нельзя много где , приведу пример - в 2010 году , по весне собрались в Архангельскую на поиски.Ну и решил я с помощью этого сайта: kulturnoe-nasledie.ru/ посмотреть нет ли на пути нашего маршрута архелогических памятников и т.п. Каково же было моё удивление когда я обнаружил что чуть ли не каждая деревня (урочище), церковь и прилегающие к ним территории являлись объектами , на которых похождение с металлоискателем могло выйдти боком....Кто не верит зайдите на вышеуказанный сайт и посмотрите на примере вашего региона , а можно ли у вас заниматься поиском на местах где вы привыкли копать.
-
я так понял что ребят приняли в первый раз, и дело прекратили за отсутствием состава преступления.. и через какое то время их снова приняли на этом же месте но уже учтя прежние недоработки.... Если так - то логичный вопрос... с какого перепугу в первый раз подняв геморроя лезть туда же ??? там что клад недокопаный был ? или осмелели в атаке все ? я бы туда больше даже на экскурсию не пошел !!.
Т.е. , если бы Вас приняли за распиванием пива в пивном баре, а затем отпустили за отсутствием состава, Вы бы в бар больше пива пить никогда не пошли?
-
Прежде чем делать такие высокоумные заявления
Вы о чем, ув.Хабаров? Я в данной теме ни с какими заявлениями не выступал, лишь высказал свою точку зрения. думаю это каждому не возбраняется.
и называть людей дураками...
А их можно назвать умными? Глубоко сомневаюсь. Уж судилось мне по Крыму достаточно разъезжать, бываю периодически, в силу деятельности (исключительно обобщение, систематизация и изучение) на многих археологических памятниках. Можно археологам многое рассказывать и про таблички, и про реестры и прочую бумагу, только лучше от этого не становится ни содержание памятников, ни их охрана, ни уважение к прошлому своего народа. Могильники, как и поселения, как и городища имеют ряд отличительных признаков, не мне Вам про это рассказывать, и видя характерные из них, даже тупой стегоцефал поймет разницу между чистым полем и заявленной территорией. И никогда не поверю, что этой разницы не видно. Про курганы скромно умолчу, все знают, как они выглядят. Сопли распустили на большей части страниц этой темы, ребят жалко. А вот во мне, когда я в очередной раз встречаю разрытый курган и грунтовый могильник с разбитыми покровными плитами, выкинутыми наверх костями и просеянным через сито грунтом захоронения все меньше и меньше жалости остается. Думается встретил бы "камрадов" за таким занятием, - в том бы захоронение, что выкопали и остались бы. Покалечить бы не покалечили, а вот лопаты об их буйные головы погнули.
надо хоть немного владеть информацией и лучше- неофициальной...
Да на этих баламутов и не смотрел особо никогда, своей неофициальной информации хватает, как по Крыму грабят исторические памятники. И поверьте, выводы сделал уже давно.
Это именно тогда, ,когда не могут посадить, но очень хочется, а очень хочется-значит можно....
То, что законодательная база-фуфло, об этом и спору нет. Но лишь нам выбирать, где и как не попасть в неприятности. А в случае, если попали, как избежать более тяжелых неприятностей.
Но говорить о том, что люди пошли копать туда, куда не знали, по меньшей мере смешно. И главное. Видимо они даже представить не могли, что будет, если их примут там по месту. Майор конкурент...Та хай он сдохнет. Но задумайтесь, чего люди добиться-то хотели? Лишить конкурента находок? Для чего? А если была конкуренция, значит и место было известное. Разве не так? Так про что мы говорим?
-
я так понял что ребят приняли в первый раз, и дело прекратили за отсутствием состава преступления.. и через какое то время их снова приняли на этом же месте но уже учтя прежние недоработки.... Если так - то логичный вопрос... с какого перепугу в первый раз подняв геморроя лезть туда же ??? там что клад недокопаный был ? или осмелели в атаке все ? я бы туда больше даже на экскурсию не пошел !!.
Т.е. , если бы Вас приняли за распиванием пива в пивном баре, а затем отпустили за отсутствием состава, Вы бы в бар больше пива пить никогда не пошли?
Вы что то путаете -o- в баре не запрещено пить пиво.Может другой пример придумаете.
-
я так понял что ребят приняли в первый раз, и дело прекратили за отсутствием состава преступления.. и через какое то время их снова приняли на этом же месте но уже учтя прежние недоработки.... Если так - то логичный вопрос... с какого перепугу в первый раз подняв геморроя лезть туда же ??? там что клад недокопаный был ? или осмелели в атаке все ? я бы туда больше даже на экскурсию не пошел !!.
Т.е. , если бы Вас приняли за распиванием пива в пивном баре, а затем отпустили за отсутствием состава, Вы бы в бар больше пива пить никогда не пошли?
Ну вот как то разок меня приняли с пивом на детской площадке, теперь я там пиво не пью..
-
В баре пить пиво не запрещено. Как и не запрещено ходить с прибором и копать артефакты...Или все таки запрещено? Тогда мы ВСе нарушаем закон! Все! Но мы считаем, что не нарушаем. Т.к. запрещено копать только АКР .Если ребята копали АКР( что не было) и нарушили закон, то почему их отпустили? Потому что они ничего не нарушили, т.е. ПИЛИ ПИВО В БАРЕ.....Я понятно выражаюсь?
-
А за что дураков-то жалеть? За то, что сами полезли на городище, которое является археологическим памятником? Да еще и похвастались этим у всех на виду! Дык из-за таких уродов археологи и трубят во все трубы:"вот очередной пример разграбления памятника, запретить металлоискатели к продажи, каждому кто с прибором - копать только с открытым листом". А местные потом, после такой "рекламы", увидев тебя в поле толпой со штакетинами бегут, отчаянно веря в то, что именно ты на данный момент грабишь археологическое наследие. Чего вы так расчувствовались то все? Обсуждали же на форуме неоднократно, на памятниках копать -ай-ай-ай, а вот в лесах и полях, - это наше.
Полностью согласен.Долбоёбы,нехер лазить на акр.А уж если лезешь,будь готов к такому.
И побольше на форумах древнятины выставляйте -o- любят у нас чуть не цельными могильниками выкладывать.
тоже согласен.НО.это если они знали,что это является археологическим памятником.а если нет?ведь,если верить,тут чуть выше было сказано-всего за 2 месяца внесли в реестр.а кто где об этом сообщает?если какой нибудь местный чиновник пальчиком шевельнёт-все местные газеты неделю об этом трубят.а про решения типа этих разве где нибудь сообщается?или сразу таблички устанавливаются?конечно,есть объекты которые и так видно,что туда ни ногой-ну там заброшенные церквя,курганы и т.д. ну а как быть насчёт поля,где всю жизнь сажали кукурузу и пасли коров?
в связи с этим хочу спросить-а где можно узнать про то,что является археологическим наследием в своем районе?в администрации?в отделе культуры?
В Чубаровке, Андрей копать запрещено. !_b :-[
Денис,я оценил твой юмор.хотя ручаюсь где настоящая Чубаровка ты не знаешь.
з.ы. она не копана никем
-
Теперь отвечу Сармату: Вы можете сколько угодно ломать лопаты о головы людей копающих курганы при этом . конечно, надо , чтобы люди эти курганы действительно копали. Т.к. смело можете утверждать. что они находятся на археологическом памятнике, потому что смело можете определить, что это археологический памятник. такая у Вас уникальная особенность- сходу определять археологические памятники. Там у себя в Крыму. А теперь , пожалуйста, сходите на берег Волжского водохранилища и на водной глади определите, пожалуйста, где тут под водной гладью находится памятник и есть он или нет.
-
В баре пить пиво не запрещено. Как и не запрещено ходить с прибором и копать артефакты...Или все таки запрещено? Тогда мы ВСе нарушаем закон! Все! Но мы считаем, что не нарушаем. Т.к. запрещено копать только АКР .Если ребята копали АКР( что не было) и нарушили закон, то почему их отпустили? Потому что они ничего не нарушили, т.е. ПИЛИ ПИВО В БАРЕ.....Я понятно выражаюсь?
И в первый раз у них было не ясно АКР это или нет... то есть однозначной оценки не было... и дело прекратили именно из за этого и из за того что менты начали его вести с нарушениями и в суде его бы развалили сто пудов... Но вот ребята для себя то после этого уяснили АКР это или нет ? вооружились какой ни будь правовой базой о том что они сто пудово не нарушают закон ??? чегой то мне кажется что нет.. ибо потом - когда их уже приняли они узнали что оказывается это уже памятник.... вывод - слишком уверовали в безнаказанность.. ибо верить в торжество правосудия в нашей стране как минимум глупо... То есть пару тройку месяцев провозившись с судами и оставив приборы у ментов как вещ доки снова поперли туда же ... видимо надеясь что их примут снова и еще через пару тройку месяцев с кровавой пеной они смогут откусаться от уголовки и гордо скажут.. а вот вам ментам.. завтра мы снова туда полезем......
-
В баре пить пиво не запрещено. Как и не запрещено ходить с прибором и копать артефакты...Или все таки запрещено? Тогда мы ВСе нарушаем закон! Все! Но мы считаем, что не нарушаем. Т.к. запрещено копать только АКР .Если ребята копали АКР( что не было) и нарушили закон, то почему их отпустили? Потому что они ничего не нарушили, т.е. ПИЛИ ПИВО В БАРЕ.....Я понятно выражаюсь?
!_b У как всё запущено.Вот когда конституция России будет работать для народа,вот тогда вы сможете ПИТЬ ПИВО В БАРЕ -o- а пока, вы даже пишете на форуме пока правители страны позволяют.Я понятно выражаюсь? -o- ;D
-
вооот в словах Лехи я вижу глубокое знание жизни и действительности :))
-
Теперь отвечу Сармату: Вы можете сколько угодно ломать лопаты о головы людей копающих курганы при этом . конечно, надо , чтобы люди эти курганы действительно копали. Т.к. смело можете утверждать. что они находятся на археологическом памятнике, потому что смело можете определить, что это археологический памятник. такая у Вас уникальная особенность- сходу определять археологические памятники. Там у себя в Крыму. А теперь , пожалуйста, сходите на берег Волжского водохранилища и на водной глади определите, пожалуйста, где тут под водной гладью находится памятник и есть он или нет.
Про уникальную особенность, извините, иронии не понял абсолютно. Для того, чтобы понять, что курган - это курган, а зольное пятно - это зольное пятно, экстрасенсом быть не надо. Достаточно изучать специализированную литературу, местность и периодически общаться с профессиональными историками и краеведами. Предвосхищу Вашу дальнейшую иронию, про отсутствие возможности общения, но думаю читать учили всех, потому литература доступна в свободной продаже. Я же не говорю про узкоспециализированные понятия как то архитектоника курганов, эрозию грунта и надпойменные террасы, к примеру.
И к чему здесь Волжское водохранилище? Тема о подводном поиске? Главные герои обсуждения с аквалангами ныряли?
А там, "у меня в Крыму", уж извините практическое большинство поселений в береговой черте Черного моря находились, остатки их и по сей день видны невооруженным глазом. Античные поселения в 300-400 метрах от берега находятся, на глубине 100 и более метров. Но чтобы их увидеть, акваланг нужен.
-
Это специально для Сармата:
Еще есть вопросы?
-
А это для banshee:
Единственное, чем виноваты ребята- оказлись наивными, что не является уголовным преступлением.
-
А это для banshee:
Единственное, чем виноваты ребята- оказлись наивными, что не является уголовным преступлением.
Читайте http://archeo.narod.ru/imperium/Arxiv/reports-old/477alixova.htm
-
Это специально для Сармата:
Еще есть вопросы?
Да у меня к Вам абсолютно никаких вопросов вообще не было и нет, ну, коль Вы настаиваете...А лопаты им тоже для подводного поиска нужны были? Или их вместо весел использовали? Далее. Люди лезут практически на середину водохранки. Видимо в четкой уверенности, что там ничего нет. Вы в такое тоже поверите? Лезли осознано, и знали куда. А если знали куда, значит и знали, что будет, если их там спеленают.
А писулька от отдела архитектуры и градостроительства это, конечно мощно. Только знаете в чем ее маломощность?
Регистрация объектов археологического наследия производится ими с подачи археологов. Сами подобные организации не определяют ни наличие культурного слоя, ни историческую значимость земельных и водных участков. Они только археологов привлекают к т.н. охранным раскопкам, чтобы по шурику пару раз копнуть и за дешевку продать земли, на которых памятники истории находятся. Продажное отродье.
-
ох, единственная вина - это наивность... Вы хоть прочитали сами тот скан что не выложили.... это же филькина грамота... кто то там не располагает сведениями... а потом на суде окажется а что они и не должны ничего знать.... это все равно что я зашлю писулю в учительскую школу с вопросом правда ли что езда по встречке карается лишением прав, они мне пришлюлют вот такую писулю что сведениями об этом не располагают.... а потом я буду гайцам показывать эту бумажку и кричать ... я же не виноват.. вот и бумажечка у меня есть....
-
А это для banshee:
Единственное, чем виноваты ребята- оказлись наивными, что не является уголовным преступлением.
Читайте http://archeo.narod.ru/imperium/Arxiv/reports-old/477alixova.htm
Спасибо, читал уже. Только если кто-то где-то проводил какие-то раскопки, то это не значит, что обьект является археологическим памятником. А памятником является обьект, внесенный в реестр с разными прибамбасами типа паспорта и номера. Ответте мне, на тот момент этот обьект был внесен в реестр?
Теперь по поводу того, знали ребята, куда лезли или нет. Для Сармата: Раз лезли, то знали, иначе бы туда не лезли. Только это не является преступлением. Если все лезут на знаменитое урочище Зуй по Иркутском, то по вашей логике, всех надо привлекать. Ибо они знают, что там есть находки и лезут, лезут, лезут.....Выбили урочище в ноль, но никого чего-то не привлекли.
Наивные ребята были, непуганые, но все это ненаказуемо.
А по поводу скана- действительно, не читал. Там таких сканов разых десятка два. Разных. Любой быстро выбрал и скопировал
Кстати, лопаты у них почему то не изьяли, вероятно потому что их у них не было.
-
наивные и непуганные были первый раз.... когда полезли вновь - были уже откровенно глупые....
-
Меня не удивляет наша судебная система и юстиция вообще. Точнее , удивляет , но уже как- то по инерции, без экзальтации. А вот что меня удивляет: Иногда у меня складывается интересное впечатление, что некоторые люди даже не то чтобы недовольны сложившимся положением, а как бы гордятся и бравируют этим: "Да у нас менты козлы, но зато мы с этим смирились и приспособились и поэтому мы крутые! Да, у нас хреновое правосудие, но виноваты в этом мы сами, потому что щелкаем клювом много! А вот я не щелкаю! Потому что не наивный и крутой! А вот кто наивный, так тому и надо, потому что мы живем забыли в какой стране!"
-
Для Сармата: Раз лезли, то знали, иначе бы туда не лезли. Только это не является преступлением. Если все лезут на знаменитое урочище Зуй по Иркутском, то по вашей логике, всех надо привлекать. Ибо они знают, что там есть находки и лезут, лезут, лезут.....Выбили урочище в ноль, но никого чего-то не привлекли.
Наивные ребята были, непуганые, но все это ненаказуемо.
Хабаров для Вас: мне откровенно непонятна Ваша позиция. Вы вроде и обиженных защищаете, мол невиновные они, глупые, слепые, ничего не понимавшие котята, тыкнулись на середину водохранки, ну случайно, по глупости, и так жестко попали, к непонятному закону их действия привязать хотят. Ай-ай-ай. И в то же время упоминаете, что там-то мол урочище раскопали все желающие под Иркутском, откровенно одобряя заведомо совершенные противозаконные действия. Исходя из чего я делаю вывод, что рассмотрение такого предмета как археологическое наследие, памятники археологии Вами не воспринимаются вообще. Так Вы за то, чтобы все было в соответствии с законодательством и по совести (прежде всего), либо и далее будете приводить некие эфимерные оправдания для людей, которые осознанно рылись(хлюпались, плескались, ныряли) в местах нахождения некогда древнего городища? Занесено оно в реестр или не занесено, это уже другой вопрос, касающийся привлечения либо не привлечения людей по статье УК.
По Вашей логике, уродов, громящих не занесенные в реестр курганы и могильники, тоже можно оправдать. Не памятник ведь, таблички нету, паспорта нету, ленивые археологи не доехали за тридевять земель, чтобы зафиксировать наличие памятника. А туда лезуть, лезуть и лезуть...Хотя это же по Вашему не является преступлением, не так ли?
-
Давайте про курганы и могильники не будем,...давайте отделим зерна от плевел...
а название Зуй..мне нравится..хотя ближе Зуя.. но его тоже уже давно вынесли..
Сармат, при все Уважении...мы копатели..поисковики...нам надо где-то куда-то втыкать лопату...
и если это поле и оно не внесено в реестр и на нем попадаются находки мы будем там копать... потому-что если исходить из "железной" логики любое место где есть находки можно объявить памятником и сказать здесь копать нельзя, но это не правильный подход..
-
Пора продавать прибор , пока не посадили :-D
-
Для Сармата: Раз лезли, то знали, иначе бы туда не лезли. Только это не является преступлением. Если все лезут на знаменитое урочище Зуй по Иркутском, то по вашей логике, всех надо привлекать. Ибо они знают, что там есть находки и лезут, лезут, лезут.....Выбили урочище в ноль, но никого чего-то не привлекли.
Наивные ребята были, непуганые, но все это ненаказуемо.
Хабаров для Вас: мне откровенно непонятна Ваша позиция. Вы вроде и обиженных защищаете, мол невиновные они, глупые, слепые, ничего не понимавшие котята, тыкнулись на середину водохранки, ну случайно, по глупости, и так жестко попали, к непонятному закону их действия привязать хотят. Ай-ай-ай. И в то же время упоминаете, что там-то мол урочище раскопали все желающие под Иркутском, откровенно одобряя заведомо совершенные противозаконные действия. Исходя из чего я делаю вывод, что рассмотрение такого предмета как археологическое наследие, памятники археологии Вами не воспринимаются вообще. Так Вы за то, чтобы все было в соответствии с законодательством и по совести (прежде всего), либо и далее будете приводить некие эфимерные оправдания для людей, которые осознанно рылись(хлюпались, плескались, ныряли) в местах нахождения некогда древнего городища? Занесено оно в реестр или не занесено, это уже другой вопрос, касающийся привлечения либо не привлечения людей по статье УК.
По Вашей логике, уродов, громящих не занесенные в реестр курганы и могильники, тоже можно оправдать. Не памятник ведь, таблички нету, паспорта нету, ленивые археологи не доехали за тридевять земель, чтобы зафиксировать наличие памятника. А туда лезуть, лезуть и лезуть...Хотя это же по Вашему не является преступлением, не так ли?
Слышь, мужики, кто тут из нас выносил Слепино и Жеребятки? Все мы , оказывается, производили заведомо противозаконные действия. Нам чего теперь? Как жить то теперь с этим? Ладно, Севас уже ответил. Нормально....Что же до моей гражданской позиции и моего внутреннего убеждения в этом вопросе, то это вопрос не одной строчки. Вы , пожалуйста, выложите, как по Вашему мнению люди должны относится к копарям , кладам, артефактам и нашему общему занятию, а я выложу свое мнение, вероятно несколько отличное от Вашего. Правда, если вы с банда_гробокопателейа, то свое мнение можете не выкладывать.....
-
Для Сармата: Раз лезли, то знали, иначе бы туда не лезли. Только это не является преступлением. Если все лезут на знаменитое урочище Зуй по Иркутском, то по вашей логике, всех надо привлекать. Ибо они знают, что там есть находки и лезут, лезут, лезут.....Выбили урочище в ноль, но никого чего-то не привлекли.
Наивные ребята были, непуганые, но все это ненаказуемо.
Хабаров для Вас: мне откровенно непонятна Ваша позиция. Вы вроде и обиженных защищаете, мол невиновные они, глупые, слепые, ничего не понимавшие котята, тыкнулись на середину водохранки, ну случайно, по глупости, и так жестко попали, к непонятному закону их действия привязать хотят. Ай-ай-ай. И в то же время упоминаете, что там-то мол урочище раскопали все желающие под Иркутском, откровенно одобряя заведомо совершенные противозаконные действия. Исходя из чего я делаю вывод, что рассмотрение такого предмета как археологическое наследие, памятники археологии Вами не воспринимаются вообще. Так Вы за то, чтобы все было в соответствии с законодательством и по совести (прежде всего), либо и далее будете приводить некие эфимерные оправдания для людей, которые осознанно рылись(хлюпались, плескались, ныряли) в местах нахождения некогда древнего городища? Занесено оно в реестр или не занесено, это уже другой вопрос, касающийся привлечения либо не привлечения людей по статье УК.
По Вашей логике, уродов, громящих не занесенные в реестр курганы и могильники, тоже можно оправдать. Не памятник ведь, таблички нету, паспорта нету, ленивые археологи не доехали за тридевять земель, чтобы зафиксировать наличие памятника. А туда лезуть, лезуть и лезуть...Хотя это же по Вашему не является преступлением, не так ли?
Слышь, мужики, кто тут из нас выносил Слепино и Жеребятки? Все мы , оказывается, производили заведомо противозаконные действия. Нам чего теперь? Как жить то теперь с этим? Ладно, Севас уже ответил. Нормально....Что же до моей гражданской позиции и моего внутреннего убеждения в этом вопросе, то это вопрос не одной строчки. Вы , пожалуйста, выложите, как по Вашему мнению люди должны относится к копарям , кладам, артефактам и нашему общему занятию, а я выложу свое мнение, вероятно несколько отличное от Вашего. Правда, если вы с банда_гробокопателейа, то свое мнение можете не выкладывать.....
Тьфу ты Жеребятки мимо меня пробежали..... моя позиция ясна?
-
Исходя из чего я делаю вывод, что рассмотрение такого предмета как археологическое наследие, памятники археологии Вами не воспринимаются вообще. Так Вы за то, чтобы все было в соответствии с законодательством и по совести (прежде всего), либо и далее будете приводить некие эфимерные оправдания для людей, которые осознанно рылись(хлюпались, плескались, ныряли) в местах нахождения некогда древнего городища? Занесено оно в реестр или не занесено, это уже другой вопрос, касающийся привлечения либо не привлечения людей по статье УК.
По Вашей логике, уродов, громящих не занесенные в реестр курганы и могильники, тоже можно оправдать. Не памятник ведь, таблички нету, паспорта нету, ленивые археологи не доехали за тридевять земель, чтобы зафиксировать наличие памятника. А туда лезуть, лезуть и лезуть...Хотя это же по Вашему не является преступлением, не так ли?
Понимаете ли я тоже влезу с вашего позволения .... тут ведь какая петрушка не бывает хороших копателей.... либо я под государевым флагом, либо под черным с черепом и костями.... другого не дано.... имхо...
-
Слышь, мужики, кто тут из нас выносил Слепино и Жеребятки? Все мы , оказывается, производили заведомо противозаконные действия. Нам чего теперь? Как жить то теперь с этим? Ладно, Севас уже ответил. Нормально....Что же до моей гражданской позиции и моего внутреннего убеждения в этом вопросе, то это вопрос не одной строчки. Вы , пожалуйста, выложите, как по Вашему мнению люди должны относится к копарям , кладам, артефактам и нашему общему занятию, а я выложу свое мнение, вероятно несколько отличное от Вашего. Правда, если вы с банда_гробокопателейа, то свое мнение можете не выкладывать.....
Про банда_гробокопателей откровенно повеселили ;D Хабаров, Вы Светику такое расскажите, она Вам ссылки даст, где товарищ Еременко, надеюсь слышали про такого, воздвиг меня с товарищами в ранг идолов копательского движения и при жизни предал анафеме ;D
А что касается моей гражданской позиции, так думаю она и так должна быть понятна людям, кто умеет читать, не вижу смысла ее обсуждать, тем более тема абсолютна не причастна к моей личности. Если что-то непонятно Вам лично, пишите в ЛС, отвечу на все Ваши вопросы.
Серега, идя тебе навстречу, не буду больше про могильники и курганы. Ясность просто люблю в обсуждаемых вопросах:либо мы белые и пушистые и придерживаемся законов,но занимаемся поиском, и не одна клята потвора :) не говорит о поисковиках, как о грабителях археонаследия, либо мы знаем, что нельзя творить и творим. Но тогда не хрен жаловаться на законодательство, археологов, ментов и прикидываться обиженными, коль у самих башни нет. Логика во всем должна присутствовать. И разум где-то поблизости...
-
Ясность просто люблю в обсуждаемых вопросах:либо мы белые и пушистые и придерживаемся законов,но занимаемся поиском, и не одна клята потвора :) не говорит о поисковиках, как о грабителях археонаследия, либо мы знаем, что нельзя творить и творим. Но тогда не хрен жаловаться на законодательство, археологов, ментов и прикидываться обиженными, коль у самих башни нет. Логика во всем должна присутствовать. И разум где-то поблизости...
То что выделено поясните пожалуйстат? Вы копаете только на своем огороде?
-
либо мы белые и пушистые и придерживаемся законов,но занимаемся поиском....
вот ОНО -противоречие!!! ...
но к сожалению оно касается не только копа, но и всего бытия...
-
Ясность просто люблю в обсуждаемых вопросах:либо мы белые и пушистые и придерживаемся законов,но занимаемся поиском, и не одна клята потвора :) не говорит о поисковиках, как о грабителях археонаследия, либо мы знаем, что нельзя творить и творим. Но тогда не хрен жаловаться на законодательство, археологов, ментов и прикидываться обиженными, коль у самих башни нет. Логика во всем должна присутствовать. И разум где-то поблизости...
То что выделено поясните пожалуйстат? Вы копаете только на своем огороде?
Не поверите: у меня нет огорода. Все,как и у Вас - поля, леса и горы
-
либо мы белые и пушистые и придерживаемся законов,но занимаемся поиском....
вот ОНО -противоречие!!! ...
но к сожалению оно касается не только копа, но и всего бытия...
Да не противоречие это, в том то и дело, не противоречие...
-
То что выделено поясните пожалуйстат? Вы копаете только на своем огороде?
Не поверите: у меня нет огорода. Все,как и у Вас - поля, леса и горы
с горами проблема... ;D
Товарищи...давайте повернем тему обратно...с чего она началась...
потому-что она уходит в неправильное русло..., тут все взрослые и понимают где можно копать-где нельзя копать, где вроде нельзя, но очень хочется, где совсем нельзя, но лучше пусть только хочется...
-
А об чём речь то :) ?
Горы,реки,поля - это всё хорошо,не копаем АКР-замечательно,но по сути коп в любом месте,это уже археологическая разведка.Так что по любому все мы нарушаем и белыми и пушистыми не будем.
З.Ы. Ярослав,а про Слепино это ты к чему?
Разве оно в АКР числилось?
-
Очень хорошо, что я Вас повеселил, Сармат. Но сейчас модно не быть наивными и знать в чем ты роешься, хлюпаешь, ныряшь, плескаешься и т.д. И исходя из Ваших некоторых постов я понял , что Вы в общем- то одобряете нынешнюю пернитициарную( кажется так?) систему и неодобряете казалось бы самые банальные поступки копарей. Почему бы мне при этом не предположить, не будучи наивным, что тов. Еременко предал анафеме Вас публично при жизни, а после смерти готовит для Вас памятник , а Ваше членство на разных копательских форумах- это не более чем ловкий маркетинговый ход? Поэтому я и упомянул про банда_гробокопателей в нашем с Вами разговоре....
-
А об чём речь то :) ?
Горы,реки,поля - это всё хорошо,не копаем АКР-замечательно,но по сути коп в любом месте,это уже археологическая разведка.Так что по любому все мы нарушаем и белыми и пушистыми не будем.
З.Ы. Ярослав,а про Слепино это ты к чему?
Разве оно в АКР числилось?
А Зуй что, числилось? Впрочем- далеко, кто их , сибиряков, знает.....
Зато сколько в Слепино предметов, имеющих историческую ценность было найдено! Исходя из рассуждений Сармата, надо было срочно обрезать коп и ставить вопрос об охранном статусе....
-
А об чём речь то :) ?
Горы,реки,поля - это всё хорошо,не копаем АКР-замечательно,но по сути коп в любом месте,это уже археологическая разведка.Так что по любому все мы нарушаем и белыми и пушистыми не будем.
З.Ы. Ярослав,а про Слепино это ты к чему?
Разве оно в АКР числилось?
А Зуй что, числилось? Впрочем- далеко, кто их , сибиряков, знает.....
Зато сколько в Слепино предметов, имеющих историческую ценность было найдено! Исходя из рассуждений Сармата, надо было срочно обрезать коп и ставить вопрос об охранном статусе....
А черные зольные пятна разве не о чем вам не говорили? А вы десятками машин все копали и вытаскивали артефакты... никак не давая бульдозерам сделать наконец поле для гольфа..... и установить справедливость и законность.
Народное достояние нашей страны может добывать только одно ЗАО - газ, одно - нефть, одно - золото, одно - алмазы, никель, лес, ооооооооооооооо .......а чего это у нас археология не ЗАО еще............. вот почему законодательная база хромает.... пока не ясно под кого писать законы, а все остальные воры конечно...... национальное же достояние...... _!
-
Читаю, читаю.. Семь страниц исписали.. Суммируйте, пожалуйста, потом для непонятливого итог - всего этого обсуждения.. Людям, ничем не помочь, если нарушили, то пусть отвечают.. Желательно, конечно. чтобы закон работал одинаково в отношении всех, а не отдельно взятых людей.. Увы, многие не задумываются.. Каждый как копал, так и будет копать, где хочет и как хочет, сколько об этом не говори, мол, мне все равно.., пока - не прихватят, жажда наживы пересиливает все.. А как прихватят, так начинается, что все вокруг виноваты, кроме - нас самих..
-
А Зуй что, числилось? Впрочем- далеко, кто их , сибиряков, знает.....
Зато сколько в Слепино предметов, имеющих историческую ценность было найдено! Исходя из рассуждений Сармата, надо было срочно обрезать коп и ставить вопрос об охранном статусе....
а вообще надо было .... но только... скорее всего у компании было разрешение на работы подписанное с заключением, что данное место не представляет научного интереса...
а ведь заметьте в СПб и Ленобл, не оказалось ни одного идейного копателя, который бы..поднял вопрос о приостановке работ..уведомил общественность... газеты..телевидение..что уничтожается поселение..а возможно по находкам и захоронения... думаю века от 9-го..., а все радовались...о..у меня браслетик..о у меня колечко..о..у меня уточка..
-
Очень хорошо, что я Вас повеселил, Сармат. Но сейчас модно не быть наивными и знать в чем ты роешься, хлюпаешь, ныряшь, плескаешься и т.д. И исходя из Ваших некоторых постов я понял , что Вы в общем- то одобряете нынешнюю пернитициарную( кажется так?) систему и неодобряете казалось бы самые банальные поступки копарей. Почему бы мне при этом не предположить, не будучи наивным, что тов. Еременко предал анафеме Вас публично при жизни, а после смерти готовит для Вас памятник , а Ваше членство на разных копательских форумах- это не более чем ловкий маркетинговый ход? Поэтому я и упомянул про банда_гробокопателей в нашем с Вами разговоре....
Банальные поступки? Рытье на городище? Забавно...Интересный взгляд на банальность.
И естественно, делая скидки на отсутствие у Вас наивности, фантазируйте на тему моей личности сколь долго Вам будет угодно, ничем не смею Вас сдерживать.
-
Это уже из раздела.., когда звонишь куда-нибудь по-работе, девушка на другом конце провода спрашивает:
- Как Вас представить?
...так и хочется ответить...: -голым в душе...
-
А Зуй что, числилось? Впрочем- далеко, кто их , сибиряков, знает.....
Зато сколько в Слепино предметов, имеющих историческую ценность было найдено! Исходя из рассуждений Сармата, надо было срочно обрезать коп и ставить вопрос об охранном статусе....
а вообще надо было .... но только... скорее всего у компании было разрешение на работы подписанное с заключением, что данное место не представляет научного интереса...
а ведь заметьте в СПб и Ленобл, не оказалось ни одного идейного копателя, который бы..поднял вопрос о приостановке работ..уведомил общественность... газеты..телевидение..что уничтожается поселение..а возможно по находкам и захоронения... думаю века от 9-го..., а все радовались...о..у меня браслетик..о у меня колечко..о..у меня уточка..
А вообще да... можно было денег приподнять немножко.... проект то там не дешевый судя по всему.... не стали бы жаться особо.... ;D ;D ;D
-
А Зуй что, числилось? Впрочем- далеко, кто их , сибиряков, знает.....
Зато сколько в Слепино предметов, имеющих историческую ценность было найдено! Исходя из рассуждений Сармата, надо было срочно обрезать коп и ставить вопрос об охранном статусе....
а вообще надо было .... но только... скорее всего у компании было разрешение на работы подписанное с заключением, что данное место не представляет научного интереса...
а ведь заметьте в СПб и Ленобл, не оказалось ни одного идейного копателя, который бы..поднял вопрос о приостановке работ..уведомил общественность... газеты..телевидение..что уничтожается поселение..а возможно по находкам и захоронения... думаю века от 9-го..., а все радовались...о..у меня браслетик..о у меня колечко..о..у меня уточка..
А у тебя был кусочек уточки ;D .
Ну а серьёзно,Серёг,ты лично веришь что работы бы свернули? Я - нет.
Тем более что инвесторы американцы,ну как же,перед иностранными инвесторами да ударить в грязь лицом,забирайте,у нас ещё таких урочищ много,вот и весь сказ.
-
Вот перечитал заново тему и противно так стало на душе.... каждый выезд перед глазами проносится, каждый артефакт вынутый из контекста археологической картины нашего края, как язвочки на беспомощном теле поселений, урочищ - памятников, пусть и сгребенных в большинстве своем на край поля, пусть под морковным или картофельным полем, пусть в борщевике или под асфальтом, но там же он лежал и давал полную картину, а мы вынули его и нарушив гармонию культурно сгребенного слоя ввели в заблуждение многоопытных археологов в попытке датировать и описать обнаруженные и уничтоженные нами памятники................. :-X тьфу-тьфу-тьфу
Все продаю приборы..... лопату на дачу....геологический молоток на молоток............ тьфу-тьфу-тьфу
-
http://vninform.ru/article/62099.html
Как сказали нам в пресс-службе Средневолжского УВД на транспорте, этот случай - беспрецедентный за последние годы.
А историки пояснили нам, что Муранское селище относится к памятникам культуры и истории. И самовольно ковыряться здесь запрещено.
- Федеральный закон об объектах культурного наследия (№ 73-ФЗ от 25.06.2002 г. - прим. «Репортера») предусматривает ответственность за причинение вреда объекту археологического наследия, - поясняет ученый секретарь Самарского областного историко-краеведческого музея им. Алабина Дмитрий Сташенков. - Археологический памятник «Муранское селище» известен еще с конца девятнадцатого века. Сейчас там ведутся исследовательские работы. Культурный слой на этом месте сохранился, но «черные копатели» наносят ему огромный вред. Возбуждение уголовного дела в отношении одного из них, возможно, остановит попытки проникновения на такие объекты.
Кстати, год назад Котов уже попадался с поличным на этом селище. Только тогда он откопал вещи, не представляющие культурной ценности, поэтому под статью не попал.
«Репортер» также обратился за комментарием в эксперту по кладоискательству, официальному дилеру одной из фирм по продаже металлоискателей в Самаре Игорю Якурнову.
- По моей информации, археологи сейчас не проявляют интереса к этому селищу, - говорит он. - Дело в том, что этот участок обычно затоплен водой. Но в нынешнем году берега Усы обмелели, и к ряду объектов появился доступ. В любом случае археологические артефакты здесь погибают. И никому, кроме кладоискателей, до них нет дела. В то же время хочу отметить, что большинству поисковиков не интересны исторические объекты шестнадцатого-семнадцатого веков. Артефакты тех времен, как правило, погребены глубоко под землей. И найти их с помощью металлодетектора невозможно. И даже если и обнаружишь что-то - все равно без бульдозера не обойтись. Поэтому мы ищем, в основном, монеты и предметы восемнадцатого-девятнадцатого веков. Конечно, «в семье не без урода» - есть такие, кто целенаправленно лезет на охраняемые объекты. Но таких единицы, они - как браконьеры. Тут есть еще одна проблема. У нас отсутствует единый реестр объектов культурного наследия. Из-за этого поисковики зачастую по незнанию оказываются на охраняемых территориях. В других странах совсем иной подход к этой теме. Например, в Англии кладоискательство легализовано. Все находки там выкупаются государством по рыночной цене. У нас же поиск кладов - вовсе не прибыльный бизнес, это, скорее, увлечение сродни рыбалке или охоте. За день можно найти, в среднем, 10 монет. Каждая может стоить от силы 50-100 рублей. Серебряные - 100-200 рублей. Вот и считайте. Многие оставляют находки себе. Кто-то продает их на аукционах или в антикварные магазины. Иногда артефакты покупаются крупными музеями. Другое дело - пляжный поиск. Там за день можно найти 3-4 золотых украшения в прибрежной зоне. Но это уже совсем другая история.
Справка
Статья 233 Гражданского Кодекса РФ гласит, что кладом являются «зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право». Клад в равных долях достается собственнику земельного участка или строения, где был обнаружен клад, и человеку, обнаружившему сокровище.
-
"За день можно найти, в среднем, 10 монет. Каждая может стоить от силы 50-100 рублей. Серебряные - 100-200 рублей. "(с) Прочитав это,заходишь в разделы "монеты до 1917г" и "клады 2011" Вот люди пиз.. :-X выкладывают какие то монеты,клады. -o- ;D
-
К сожалению у нас во многом страна вывернутого сознания. Лично знаю место в Московской области, которое нужно было объявлять в АКР, а на нем построили дачи. Как же, чистое поле пропадает. А там до Смутного времени века с 14-го был административный центр волости и немаленький - имелся свой храм. Называлось поселение Ильин погост. Сожжено поляками в Смутное время. Упоминается в историографической работе конца 19 века об истории церковных приходов на севере Московской области.
И ведь все это продолжается. На месте еще двух снесенных деревень буквально с этой осени тоже стали готовиться к возведению коттеджей, предварительно оградив не только поле, но и кусок леса. И где спрашивается та полиция и официальные археологи?
А сколько деревень и селищ уже закатали под асфальт? Едешь по навигатору по дороге - и вуаля - снесенная деревня прямо под тобой, под слоями асфальта и насыпи. А сколько затопили при создании водохранилищ?
Из относительно последних сообщений в прессе - постройка котеджных поселков на месте вновь выявленных объектов АКР в Одинцовском районе? Курганные комплексы (к сожалению сейчас не готов вспомнить название) 11-14 веков. Здесь правда и Минкультуры и официальные архелоги вместе с любителями бьются за сохранения памятника. Ну куда же, какие курганы-шмурганы, когда уважаемым людям нужен особнячок на берегу реки.
Я все это написал не к тому что можно копать на АКР. Наоборот, копать на АКР КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ. А сами АКР нужно реально охранять, а не ограничиваться декларациями да в лучшем случае табличкой в чистом поле.
Да и исследования археологические надо чаще проводить. Кому интересно - поищите инфу, сколько открытых листов было выдано официально за 2009 и 2010 годы. Было бы смешно, если не было бы так грустно. Даже до 2 сотен на ВСЮ страну не дотягивает.
Всем сознание надо менять. Если охранять, то охранять. А не так: что охраняю, то часто и имею. Как говорится, фарш невозможно провернуть назад, так и снесенный и застроенный АКР не восстановишь.
А ловить копарей за пару-тройку найденных монет на месте таких снесенных ранее по решению госорганов деревень - это завсегда пожалуйста.
-
Прочитал утром обвинительное заключение- хреново. С доказательной базой правоохранительные органы хорошо поработали( еще бы, столько раз на доследование дело направлять), впечатление остается самое отвратительное.
Теперь по поводу выявления ранее уже известного Муранского селища. Вот тут встают вопросы, создается вполне обоснованноле предположение, что селище как обьект арх. наследия был выявлен уже после начала следствия и отчет о выявлении был сформирован уже задним числом.( тем более , что этот отчет попал в том N 6 из шести-в последний ). При этом и открытый лист на проведение данного вида работ, вероятно, тоже был выдан задним числом. Причем вид открытого листа не соответствовал листу, выдаваемому на проведение подобного вида работ, а позволял только наблюдать за ходом проведения каких-либо работ( строительных, например) и контролировать оные на арх. памятнике. При этом отчет сформирован во вне установленные законом даты времени, и не произведены обязательные для такого вида деятельности работы( не выкопан разведочный шурф для установления глубины культурного слоя). Все это позволяет предположить фальсификацию полностью либо части обвинительного заключения.
Все это пишу для тех копарей, которые сразу же ,не задумываясь ,принимают сторону официальной версии СМИ.
-
так у нас все через задний проход делается, по акр селище,а на деле банька на берегу с табличкой частная собственность, Не всякий судит по праву, иной и по нраву.
-
Читал пока молча но решил ответить --- в некоторых постах написан просто бред.Муранское городище утрачено как памятник ==еще в 50-е годы .И все дело сфабриковано - и неожиданое вновь окрытое муранское городище и куча всего --- все дело как говорится писями по воде виляно.И свидетель который в тумане с растояния 500 метров расмотрел лицо и еще много много всего(эх этого бы свидетеля да в разведчики ---представляете если в тумане он за 500 метров видит то как же он может видеть в ясную погоду--- я думаю километров наверно за 5 ).
Почемуто никто не видит сути дела --- а суть дела такова что работники внутренних органов и некоторые археологи (даже не археологи а помоему человек просто прохидил мимо ист фака и решил его закончить лиш для того чтобы хоть какието корочки получить) -- в наглую роют памятники причем в промышленных маштабах прикрываясь своей неприкосновенностью.Вот где надо корень искать --- а совсем не там где все ищут.Как была страна беспредела --- так она и остается --- и никакие переименования тут не помогут-- надо что то в корне менять.
-
Простите, скажите конкретно, в каких постах написан бред. А тут некоторые считают, что им все всегда сразу ясно.....
-
Ключевая фраза во всех опусах товарищей писак, на страницах каких бы то ни было изданий : "Возбуждение уголовного дела в отношении одного из них, возможно, остановит попытки проникновения на такие объекты." И дай бог, чтобы ее узрели все читающие и поняли, что трандеть по поводу закона/беззакония, что в России, что в Украине или иных сопредельных государствах можно долго и нудно, но толку то от этого? Да абсолютно никакого. Разобщенность среди поисковиков-вот главная беда № 1. Незнание законодательной базы - беда № 2. Наплевательское отношение к законодательной базе (то ли по незнанию, то ли по хрен) - беда № 3. И эти три составляющих играют существенную роль.
Прежде всего необходимо осознать, что как таковое поисковое движение нигде и никак не подтверждено законодательно. А по сему, пока такого документа нет, говорить о беззаконии не более, чем просто сотрясать воздух. Что и кому доказывать? Пытаться доказать правоохранительным органам, что человек с прибором имеет большее влияние, чем представители науки? Мужики, ну здесь все взрослые люди, зачем себе то голову дурить?
На мой взгляд, случаи, подобные приведенному в данной теме, должны вызывать не скорбь и жалость по безвременно залетевшим "камрадам", и не обсуждению, принадлежит ли данное место к памятникам аль нет, а к пониманию того, что подобные случаи ведут к конфронтации против всего поискового сообщества с официалами и обострению отношений с различными ненужными органами, что в очередной раз дает археологам право говорить о лицензировании металлопоиска, в связи с разграблением археологических памятников. Кому польза то от этого? Археологам - несомненно, их призывы подтверждены законами об охране культурного наследия, и они сделают все, чтобы добиться своей "справедливости". А поисковикам? Как по мне - от подобных случаев один вред.
И еще. Вам говорят, что работа с металлоискателем это АРХЕОЛОГИЧЕСКАЯ РАЗВЕДКА....Бред собачий, археологическая разведка - это средство предварительного изучения археологических памятников, т.е. осознанное действие, проводимое на обозначенной территории. Поиск с металлоискателем априори не может быть таким. С ув. ко всем участникам дискуссии
-
Что правда, то правда, если банда_гробокопателей- обьединение довольно обширное и обильно фунцкионирующее, то обьединения поисковиков, активно защищающих свои права на проведение копа как хобби нет. И если чего, не выйдет на Манежную площадь ни 15 тыс, ни 3, ни даже 500 чел.
-
а я вообще предлагаю создать общество по поиску метеоритов.. 8)
-
а я вообще предлагаю создать общество по поиску метеоритов.. 8)
А я просто возмьу арха,который продает с городищ находки за руку....!!! с видео материалом(как доказательство) Вот и посмотрю как он будет выкручиваться!!!!! Это не предупреждение, а цель!!!!эти барыги(есть и конечно реально хорошие археологи,которые действительно занимаются безмозмездно) так вот,эти барыги у меня в печенках сидят!!! Пусть знают ,что их тоже пасут....... :'( :'( :'( 8)
-
А за что дураков-то жалеть? За то, что сами полезли на городище, которое является археологическим памятником? Да еще и похвастались этим у всех на виду! Дык из-за таких уродов археологи и трубят во все трубы:"вот очередной пример разграбления памятника, запретить металлоискатели к продажи, каждому кто с прибором - копать только с открытым листом". А местные потом, после такой "рекламы", увидев тебя в поле толпой со штакетинами бегут, отчаянно веря в то, что именно ты на данный момент грабишь археологическое наследие. Чего вы так расчувствовались то все? Обсуждали же на форуме неоднократно, на памятниках копать -ай-ай-ай, а вот в лесах и полях, - это наше.
Полностью согласен.Долбоёбы,нехер лазить на акр.А уж если лезешь,будь готов к такому.
И побольше на форумах древнятины выставляйте -o- любят у нас чуть не цельными могильниками выкладывать.
тоже согласен.НО.это если они знали,что это является археологическим памятником.а если нет?ведь,если верить,тут чуть выше было сказано-всего за 2 месяца внесли в реестр.а кто где об этом сообщает?если какой нибудь местный чиновник пальчиком шевельнёт-все местные газеты неделю об этом трубят.а про решения типа этих разве где нибудь сообщается?или сразу таблички устанавливаются?конечно,есть объекты которые и так видно,что туда ни ногой-ну там заброшенные церквя,курганы и т.д. ну а как быть насчёт поля,где всю жизнь сажали кукурузу и пасли коров?
в связи с этим хочу спросить-а где можно узнать про то,что является археологическим наследием в своем районе?в администрации?в отделе культуры?
В Чубаровке, Андрей копать запрещено. !_b :-[
Денис,я оценил твой юмор.хотя ручаюсь где настоящая Чубаровка ты не знаешь.
з.ы. она не копана никем
Ее уже два года назад выбили в пять приборов, о как. !_b -o-
-
Подробности по делу тут: http://pokopaem.ru/view.php?id=3 (http://pokopaem.ru/view.php?id=3)
А здесь аудиозапись допросов в суде: http://files.mail.ru/89OBZJ (http://files.mail.ru/89OBZJ)
-
Хочется вот что спросить! Недавно просматривал АКР своей области, но там идет описательная часть без точных координат и границ этих мест. Что делать, как не влезть на них, проблем с законом не хочется, может где-то в райцентре есть более точные документы (хотя бы карта с нанесением не просто точек, а границ)!!!! Следов арх. раскопок нету, поле оно и поле, поросшее кустами да травой!!! А копнуть на десяток лет - боязно! Заранее благодарю за разъяснения!!!!
-
Более точные координаты есть в местной Росохран культуре (или как она щас называется??) -- тока вам их никто не покажет ибо материалы секретные .И как тогда ловить людей если все будут знать где нельзя копать? А так очень в стиле нашей страны (страны дураков) -- поймали кого нибуть -- посмотрели в своих секретных списках и обана -- на 3 года человек сильно занят.Очень интересная политика ??? ??? ???
-
Что сказать? ждем когда на архами будет подобное!!!! сколько они украли? надеюсь эта бандагробокопателей подавится!!!! ???