Монетонос

Поисковая техника => Поисковая техника и технология поиска => Тема начата: Светик от 15 Декабря 2011, 02:15:59

Название: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: Светик от 15 Декабря 2011, 02:15:59
Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту

Ночевка на снегу относится к экстремальным видам существования. Экстремальное существование - это не то, когда вам надо изо всех сил напрягаться и тужиться, а то, когда надо изо всех сил помнить правила этого самого существования.

1. Часть первая. Необходимое снаряжение.

Для ночевки на снегу необходимо будет некоторое количество оборудования. В первую очередь, это палатка, спальник и коврик.

Для начала я хотел бы развеять один миф. Не бывает теплых палаток.Современные палатки делаются из достаточно тонкого материала типа той же серебрянки, основная задача которой - не пропускать воду. Именно воду, а не тепло. Такая ткань не очень хорошо дышит, поэтому палатки часто делаются двухслойными, причем нижний слой делается из марли. Сами понимаете, марля - не существенный утеплитель.

Основная задача палатки - защищать от воды. Этой же цели служит и пластиковый пол с подъемом, выполненный из армированной пленки. Армированная пленка призвана помочь вам поставить палатку если не в реку, то хотя бы на мокрую траву и при этом не прорваться от случайно попавшей палочки.

Заодно палатка, впрочем, защищает и от ветра. Поэтому кажется, что в палатке теплее. :)

Некоторые люди предпочитают нагревать воздух в палатке горелкой. На мой взгляд, это дело не только очень опасное, но довольно бесполезное, потому что воздух все равно выхолодится, а вот подпалить свой переносной дом, неосторожно уронив горелку на спальник.

Впрочем, к этому я еще вернусь позже.

Палатки отличаются друг от друга весом, вместимостью и количеством воды, которое способно выдержать полотно тента.

1. Вес. Если ваша палатка весит более 3 кг, то это охренительно тяжелая палатка. В походе, как известно, весит каждая иголка и народ старается найти такую палатку, которая будет весить как можно меньше.

2. Вместимость. Нормальная вместимость палатки - 3 человека. Больше берут редко. Потому что 3 человека - это номинальная вместимость. Реальная вместимость любой палатки в два раза больше. Если написано 3, значит на самом деле, туда можно уложить шесть. Впрочем, для двоих она тоже вполне подходит.

3. Давление водяного столба. Если ваша палатка стоит ночью под дождем, раньше или позже она промокнет. Водостойкость палатки должна быть достаточной, чтобы простоять ночь под сильным дождем. Этот параметр должен быть не менее 1500 мм. Например, самораскладывающаяся палатка Qechua (в характерном большом круглом чехле) мало весит, но, увы, моментально промокает. ))

Когда будете брать палатку, обращайте внимание на наличие тамбура. Тамбур - это то, куда вы положите свой рюкзак, поставите обувь и, возможно, вывесите носки. )) Тамбур сделает так, что эти важные вещи не промокнут под дождем.

С палаткой разобрались. Коврик. Ну, с ковриком все понятно. В большинстве своем они все одинаковые и свойства их не сильно отличаются друг от друга. Добавлю лишь, что вместо коврика вполне прекрасно можно использовать строительный листовой утеплитель. )

А теперь самый, почему-то, больной вопрос большинства - это спальник. Для ночевки на снегу спальник должен быть трехслойным. Узнать, трехслойный спальник или двухслойный можно только у продавца. Внешне оно не Можно ночевать и в двухслойном спальнике, но будет холоднее и неприятнее. Спальник должен быть выполнен в форме квадратного одеяла, которое расстегивается до конца, а не в форме кокона, с сшитыми вместе ногами. Зачем оно нужно я расскажу чуть дальше. Если у спальника будет подголовник, это очень хорошо.

Палатка обойдется вам примерно в 5000 рублей +/- 2000. Цены на палатки очень сильно варьируются, увы.

Спальники-одеяла стоят сильно дешевле, чем коконы, несмотря на их преимущества перед последними. Рассчитывайте где-то на 2000 с копейками рублей.

Коврики нормальные стоят около 500 рублей. Но беглый осмотр рынка показал, что можно найти извращения и за 3000 рублей. Зачем они нужны - не знаю.

Ну, вроде, с необходимым оборудованием разобрались. Переходим к необходимым знаниям

2. Часть вторая. Необходимые знания.

Итак, вы сидите у костра и понимаете, что пора бы спать. Предварительно как следует поужинав, и, возможно, даже выпив глоток чего-нибудь утепляющего, совершив поход до ветру, вы заползаете в палатку. Скорее всего, там холодно, потому что предполагается, что ночуем мы на снегу. Вы снимаете ботинки и оставляете их под тамбуром.

1. Никогда не ночуйте в палатке в одиночку. Это самое главное правило ночевки зимой. Уже много лет у туристов есть неписанное правило - в палатке сексом не заниматься. Связано это правило с тем, что палатка - это не интимное пространство, а общественный способ выживания. Как правило, народ заранее договаривается, кто с кем будет жить. Когда в палатке ночуют трое (вне зависимости от пола, товарищи, нечего хихикать), всем троим вполне себе тепло. Еще одна туристическая традиция велит молодым людям ночевать с краю, предоставляя девушкам места в центре.

2. Покрывайте пол в палатке ковриком полностью. тогда мороз не будет от пола проходить в платку. Вернее, будет, конечно, но не так. Вполне возможно, что двух ковриков будет чуть-чуть не хватать на всю площадь пола. Для этого есть третий совет.

3. Вытащите все вещи и всю одежду из рюкзаков и разложите их ровным слоем по периметру палатки. Это позволит заткнуть непокрытые ковриком куски пола, а заодно и защитит от задувающего под тент ветра. Это простое ноухау позволяет сделать палатку в три раза уютнее.

4. Заранее сшейте два или три спальника вместе. Этим вопросом лучше озаботиться в момент покупки спальника вместе с вашими друзьями. Я не зря говорил, что спальники должны расстегиваться. Правильно подобранные с совместимыми молниями позволят сделать замкнутый "конверт" на двоих-троих человек. Такой конверт - это практически неприступный для холода бастион. В принципе, при наличии трехслойных спальников, этими советами можно было бы и ограничить и спать спокойно. Но, возможно, мороз будет лют, а друзей у вас рядом может не быть. Тогда в ход идут следующие важные вещи.

5. Переоденьтесь в сухое чистое белье. Как я уже писал в прошлой лекции, влажное белье - это хороший способ быстро и качественно задубеть. Поэтому первое, что я делаю всегда, когда залезаю в палатку - одеваю сухое белье и носки.

6. Имейте толстые штаны и шерстяные носки для ночевки. Лучше всего, на мой взгляд, подходит сочетание обычных тренировочных штанов с толстыми штанами с начесом. Старайтесь не ночевать в джинсах. Естественно, мокрую одежду надо снимать всю, а сухую - только верхнюю. Шерстяные носки - это обязательное условие ночевки в любом случае. Конечно, для ночевки надо иметь и толстый свитер, который вы, скорее всего, не будете носить днем. Под него не грех одеть мягкую байковую рубашку. Ваша задача будет также состоять в том, чтобы закрыть горло и грудь от поддувания туда холодного воздуха.

7. Одевайте как можно больше всего. Желательно, чтобы вам было даже немножко жарко. Но не сильно. Потому что самый холод начнется на рассвете, под утро, когда мобилизация вашего организма закончится. Если вы оделись достаточно, на ваш взгляд тепло, то то, что останется надо разложить по периметру палатки или накрыть себя самого. Ваша задача сейчас несколько противоположна сохранению тепла во время движения. Во время ночевки вам надо свести к минимум потери вашего собственного тепла. Поверьте мне, как человеку, который просыпался ночью от собственной дрожи - утром вы будете не рады тому, что не позаботились о себе вечером.

8. Одевайте на ночь шапку Застудить голову ночью - элементарно. Утром вы проснетесь с головной болью и насморком, а можете проснуться и ночью - от холода.

9. Утром вам будет очень холодно вылезать из палатки. Это нормальная реакция, к которой надо привыкнуть. Человеческий организм вообще так устроен, что расслабляет температурный контроль во время сна, и даже после короткой дремы вас начинает трясти от холода. Поэтому, чтобы свести к минимуму эти неприятные ощущения, можно выползти на улицу в несколько излишнем количестве одежды, немного пройтись, попрыгать, и потом, согревшись - постепененно раздеться до вашего "рабочего" вида. Мне на это хватает того времени, которое народ тратит на приготовление завтрака.

Если вы добросовестно выполните все эти указания, вам будет нипочем очень сильный холод. Не поручусь за -30, но -20 в таком виде выдерживается без особенных проблем.

Опубликовал: Йольф [alnairlindalwe]
Название: Re:Собирательная лекция о науке сохранения тепла в зимнее время
Отправлено: Светик от 15 Декабря 2011, 02:19:44
Самая большая проблема, с которой я раз за разом сталкиваюсь, когда организую мероприятия активного отдыха - это абсолютная неприспособленность к холоду.

Впрочем, таковой неприспособленностью страдают не только цивильные городские жители, но и многие другие люди, которые, казалось бы, должны быть приспособленными к условиям, отличным от квартир и отелей.

Дело доходит до того, что народ предпочитает отказываться от проведения мероприятий вместо того, чтобы почесать репу на тему того, как его провести.

Я с этим подходом не согласен в корне, а поэтому я хотел бы в конструктивной форме рассказать о том, что надо делать, а чего делать не надо, чтобы не было мучительно больно за бесцельно потраченную молодость.

Есть такой хороший анекдот.

- Почему сибиряки никогда не мерзнут?

- Потому что они тепло одеваются.

Этот анекдот является лейтмотивом всего, что сейчас будет написано ниже.

Существует очень важная наука о тепле тела. В медицине, в частности, есть понятия "гипотермия" (переохлаждение) и "гипертермия" (перегревание, оно же - тепловой удар). Это очень неприятные состояния, которые, если их вовремя не прекратить и правильно не вылечить, вызовут целую цепочку очень и очень неприятных, порой необратимых последствий, последнее из которых - смерть.

Менее тяжелые последствия переохлаждения - это обморожение конечностей, которое порой приводит к ампутации пальцев, ног, рук и других частей тела. Еще менее тяжелое - это воспаление легких, ангина, бронхит и менингит. В общем приятного мало.

Ради справедливости замечу, что тепловой удар вызывает не менее веселые последствия - головокружение, тошноту, обморок, ну и далее по списку. Если честно, никогда не интересовался, что же будет за обмороком, но думаю, что в итоге - все равно смерть. Правда, тепловой удар, как правило, проще предотвратить, чем переохлаждение - достаточно засунуть человека под воду.

Но вернемся к переохлаждению. Тем, кому это интересно, рекомендую поискать большие и интересные медицинские труды на эту тему, в том числе сложные медицинские трактаты. Я же ограничусь тем, что входит в науку выживания, или, по-английски, survivalism. Попробую свести это к списку идей с пояснениями, которые помогут вам перестать бояться ветра и снега, а радоваться морозному зимнему дню и непроглядной звездной зимней ночи.

Итак.

1. Тепло тела не бесконечно. Тепло тела появляется в результате расщепления, грубо говоря, еды в клетках и является необходимым катализатором такого расщепления, формирования белков, АТФ и прочей полезной химии внутри нашего тела. Нарушение температуры тела приводит к разрушению структуры белков, а значит - и к постепенному распаду всего нашего организма.

Это значит, что тепло тела надо а) беречь и б) обновлять. Вокруг сбережения и обновления тепла и будут вертеться дальнейшие советы.

2. Одежда - не греет. Она даже не сохраняет тепло вашего тела. Одежда создана для того, чтобы создать многочисленные прослойки воздуха между вашим телом и окружающей средой. Эта прослойка воздуха нагревается от тела и не дает вам замерзнуть. В нормальных условиях - даже когда вы ходите. Вы когда-нибудь задумывались о механизме "меня продуло"? Постоянный сквозной ветер непрерывно сдувает образующуюся прослойку воздуха и охлаждает непосредственно саму поверхность тела. Тело остается беззащитным, и очень быстро в нем начинаются неприятности, которые завязаны с понижением температуры вещества нашего тела.

Запомните эту идею о прослойке воздуха. Именно если создать такую вот прослойку воздуха, и предотвратить ее взаимодействие с окружающей средой, вы не замерзнете. На этом основана, в частности, наука ночевки зарывшись в снег. Казалось бы, снег - мокрый и холодный. Но при правильном зарывании (а я не знаю, как это делать правильно), он прекрасно защищает тело от ветра, и не тает при этом сам. Человеку под снегом становится тепло и хорошо.

Однако, главное следствие из всего написанного выше состоит в том, что вы можете одеть на себя сколько угодно одежды. Три пары носков, четверо штанов, две рубашки и восемь свитеров под полутора шубами вас не спасут. Холод рано или поздно проберется к вашему телу, потому что любое вещество на земле обладает теплопроводностью. В силу своей природы, у шерстяной ткани, например, теплопроводность очень низкая. Поэтому шерстяной свитер получается очень теплый. А вот у резины - теплопроводность потрясающе высокая. Поэтому водолазы всегда одевают шерстяную одежду под гидрокостюм, если им приходится нырять под лед. Я даже своими глазами видел, как уже немолодой человек уходил под воду с баллоном без гидрокостюма, но в шерстяной тельняшке, а ласты одевал на носки. Уходил часа эдак на три.

Одежда не спасает от холода. Она лишь задерживает сдувание вашего естественного теплового щита. Но если не обновлять его, тело замерзнет.

3. Естественная реакция организма человека - отводить тепло от кожи к внутренним органам. Это значит, что когда ваш тепловой щит сдувается или промерзает, тело начинает сужать сосуды в коже и мышцах, чтобы снизить до минимума приток крови к поверхности тела. Зачем это нужно? Это нужно для того, чтобы сохранить драгоценные градусы Цельсия, джоули и калории внутри тела и не дать им уйти в воздух. Это позволит сохранить жизнеспособность организма даже при том, что пострадают конечности. Такова логика природы.

Но вот ведь незадача - именно в коже и в мышцах находятся наши температурные датчики, и как только мы начинаем мерзнуть, мы начинаем чувствовать сначала холод, а потом - адскую боль.

И это сигнал для мозга - надо в тепло, надо в тепло, надо к костру или еще куда-нибудь. Это наш самый низменный инстинкт - инстинкт самосохранения. И заключается он в инстинкте сохранения энергии.

4. Энергия не берет из ниоткуда. Для энергии нужны энергоресурсы. И наш единственный и самый ценный энергоресурс - это еда. Еда - это не только ценный мех, не только вкусная няка, но и конгломерат из жиров, белков и углеводов, и каждое из этих типов веществ в нашем организме при необходимости эффективно расщепляется на тепловую энергию, которая считается в калориях. (Для девушек: калории - это единица измерения тепла, а не веса тела. Вес тела меряется в килограммах. ;))

Если в организм поступает избыточное количество веществ, они не выходят из тела, а заботливо запасаются на черный день в виде прослойки жира. Поэтому жир, девушки и юноши - это не угроза вашей красоте, а залог того, что вы - сильное и живучее существо, которое не отдаст богу душу, если не дай бог случится голод.

Но механизм приоритетов в нашем мозгу выстроен так, что тело охотнее примет еду в желудок, чем начнет расщеплять неприкосновенный запас жиров. Поэтому мы будем чувствовать голод. Но если еда не поступает в желудок достаточно долгое время, в мозгу включается режим ахтунга, чувство голода пропадает само, и жиры начинают неохотно расщепляться и расходоваться на поддержание жизни.

Жир - штука полезная не только этим. В жире в связанном состоянии находится довольно много воды. Поэтому запасы жира спасают и от недостатка воды.

Более того, у него есть еще одна полезная вещь. Жир даже в нерасщепленном состоянии греет внутренние органы, ибо теплопроводность его низкая. Да, вашей коже будет аццки холодно, зато внутренние органы не пострадают гораздо дольше, чем у костлявой субтильной девочки.

Наличие еды - это дрова без нашей печки. Печка может долго сохранять тепло, но без дров она в итоге потухнет и остынет.

5. А теперь самое интересное. Если у вас есть еда, из которой можно получить энергию тепла, необходимо катализировать ее выработку. Чтобы избавиться от чувства дискомфорта при холоде, надо заставить организм не экономить тепло, а вырабатывать его активнее. Это противоречит нашим естественным рефлексам - не двигаться, чтобы сохранить тепло внутри. Организм начинает вырабатывать тепло при движении, потому что когда мы сокращаем наши мышцы, телу приходится вырабатывать энергию, чтобы ими шевелить.

Постоянное движение, в первую очередь, заставляет сердце биться чаще, а значит - быстрее гнать теплую кровь, насыщенную углеводами, по телу. Наше тело так устроено, что оно отправляет кровь туда, где кровь сейчас более всего необходима. Это происходит во время полового возбуждения - все мы это чувствовали. )) Это же происходит и во время еды - кровь приливает к кишечному тракту, который обычно не активен.

Кстати говоря, именно поэтому нельзя бегать после еды. Если кровь отольет от желудка и печени к мышцам, у вас тут же начнется нестерпимая резь в боку.

Естественно, при активном движении наши внутренние запасы энергии начинают активнее пускаться в дело. Недаром физические упражнения - это единственный реальный способ сбросить "лишний вес". Видимо, природой заложено правило - "если двигаешься - значит охотишься". А потому мы не чувствуем голода во время движения. Голод приходит позже, когда мы останавливаемся.

Вчера, когда все замерзли на выезде, во время "Спящей красавицы" я в одиночку провел штурм здания с тремя охранниками и короткой пробежки до здания мне тут же хватило, чтобы полностью отогреться.

Однако организм надо раскачать. Наш организм - штука очень ленивая и неохотно переходящая в рабочий режим. Возможно, что как только вы начнете бегать, вы замерзнете еще сильнее. Холодный воздух схватит ваше горло и вообще, вам будет лень двигаться. Зная этот факт, все нормальные тренеры физвоспитания и спорта начинают занятие с разминочной пробежки, единственная цель которой - включить маховик внутренних процессов. Не путайте разминочную пробежку с пробежкой для накачивания мышц. Так можно очень легко надорваться, как если бы вы пытались сдвинуть машину с места на третьей-четвертой передаче.

Почему пробежка? Бег - наиболее естественный повышенный режим движения человека. Он включает в себя работу всех мышц тела (включая даже мышцы спины), сердца, дыхательного аппарата и центральной нервной системы. Поэтому кровь приливает сразу практически ко всему телу, исключая пищеварительную систему, которая в этот момент отключается.

Помните, что наше тело работает в разных режимах. И для каждого из этих режимов есть свои "вводные команды". И если для режима еды вводной командой является вкус еды и работа челюстей, а для размножения - раздражение эрогенных зон, то для физической нагрузки сигналом является продолжительно напряжение мышц.

Итак, это основные законы работы тепла в организме человека.

Но их одних вполне может быть недостаточно, особенно когда человек находится в неестественных для себя условиях - таких, как наша русская зима, например.

Поэтому, надо учитывать следующее.

6. В первую очередь влажность тела.

Потоотделение - это естественная реакция тела человека на слишком высокую температуру внутренних органов. Вместе с потом, который испаряется с поверхности кожи, отводятся излишние калории, которые могут привести к перегреву внутренностей и их повреждению. Оно же работает и на аннулирование теплового воздушного щита. Попробуйте намочить одну руку под водой, а вторую оставить сухой и подуть на обе руки. Кому будет холоднее? Правильно - сухой руке. Потому что вокруг нее задерживается тепловой щит.

То же самое происходит при потоотделении. Когда тело намокает изнутри, а за ним - и одежда, теплопроводность тела резко возрастает. И, как только лишние джоули отведены, мы остаемся в мокрой футболке, которая, словно теплоотдающие ребра процессора, прекрасно отводит и все остальные джоули. ) В итоге - мы тут же замерзаем до одури. То же самое относится и к носкам.

К трусам, простите за нескромность, это не относится потому, что пах человека - это область постоянно высокой температуры, вне зависимости от обстоятельств. Это тоже естественный механизм защиты приоритета номер один - системы размножения.

Поэтому до пота лучше дело не доводить вообще. Как? Не одеваться слишком тепло. Теплую одежду необходимо снимать, как только вы начинаете двигаться и одевать обратно при простое. Это в идеале. В случае со страйкболом это большая беда, потому что переодеваться под камуфляжем - неудобно. Поэтому необходимо так прочувствовать собственные реакции тела, чтобы подобрать одежду где-то в среднем между. Я вот, например, одеваюсь так, что когда я стою, я начинаю подмерзать, и при этом стараюсь двигаться и не сидеть на месте. Зато, если мне надо пробежаться или еще что-то, одежда у меня остается сухой, а значит - теплой.

Если же, не приведи господь, вы вымокли насквозь - имейте с собой запасной комплект сухого белья и носков. Еще никому это не вредило. Если вы едете с ночевкой в лес, то это абсолютно необходимое условие. Ни в коем случае нельзя ложиться спать не в сухом белье. Это гарантированный дубак и какое-нибудь осложнение, типа ангины или воспаления легких.

Сухо = тепло. Это универсальный закон.

7. Зоны распределения тепла в теле. Как я уже упоминал выше, в теле есть зоны, обильно снабжающиеся кровью, зоны, почти не получающие крови, и зоны, которые получают кровь особенно сильно при активной работе тела.

В нормальном состоянии "горячие" зоны - это голова и тело до паха. Конечности обычно мало согреваются.

В случае активной работы тела, кровь начинает еще сильнее согревать голову, ладони, лицо и ступни. Именно эти часи тела имеют наиболее высокий коэффициент отдачи тепла. Именно с этим связан такой очень скользкий момент в жизни, как сухость носков. (Отставить хихиканье на задней парте! ;)) Именно поэтому в условиях зимы все решают не только и даже не столько свитера, сколько шапка, перчатки и ботинки. Давеча на выезде я столкнулся с такой проблемой, что девушек было невозможно заставить одеть перчатки. Потом эти девушки бегали и терли свои несчастные замерзшие пальчики, трясясь в сем телом и не осознавая, что все тепло вышло через руки.

Наличие или отсутствие головного убора - вещь относительно индивидуальная. Например, я знаю людей, которые в лютый мороз отказывались носить шапку. Это не героизм. Это их личный температурный режим, им так удобно и они об этом знают. Для всех остальных это чревато очень неприятной вещью. Мало того, что можно простудить себе мозг, так еще и сосуды в голове сужаются, что, в сочетании с высоким рабочим давлением крови вызывает ужасные, до посинения в глазах головные боли. Поверьте мне на слово, мало вам не покажется.

Простудить мозг - это болезнь менингит. От нее умирают или становятся дураками. Анекдот смешной, но, увы, чернушный, ибо оно действительно так.

Сейчас я еще раз повторю прописную истину - шерстяные носки. И еще раз. Шерстяные носки. Кто-то явно не проникся. Поэтому я обращаюсь лично к Вам. Шерстяные носки! Девушки! Не мягкие синтетические пушистые носочки, а шерстяные, черт побери, носки.

8. Излишняя плотность одежды. Как это ни странно, но можно одеть слишком много, и от этого замерзнуть. Это особенно важно для ботинок. Если у вас есть горные ботинки, которые уже сами по себе рассчитаны на мороз, то одевание в них нескольких пар носок может привести к довольно неочевидному последствию. У вас в ботинках не будет воздушной прослойки, и холод непосредственно через материал обуви и материал носков пройдет к телу, что вызовет отморожение ног. Здесь же я хочу отметить, что абы какие ботинки вам тоже не подойдут. Хотя я не пробовал в действии так называемые "зимние берцы", я довольно скептически к ним отношусь. Однажды я очень плохо заморозил себе ноги в берцеподобных кирзовых ботинках на относительно толстой подошве в Лыткарино и был очень не рад самому себе. Когда же были приобретены горные ботинки A-Solo, разница оказалась слишком большой, чтобы ее игнорировать. С плотностью же одежды связан и следующий пункт.

9. Материал одежды. категорически воспрещается носить синтетические свитера и синтетические же кофты. Синтетика, как это ни парадоксально, не пропускает воздух и нарушает естественную отдачу тепла. Это приводит к перегреву тела, потоотделению - и переохлаждению. Как это ни странно, чтобы не мерзнуть, одежда должна дышать. Это же относится к синтетическим носкам, колготкам (девушки!) и другим предметам одежды.

Я сейчас не говорю про ультратехнологичные навороченные ткани, из которых делается современная горная одежда, потому что я тупо в ней не разбираюсь. Например, есть очень хитрые носки "ThermoLite", которые, не будучи такими толстыми и колючими, как шерстяные носки, умудряются греть не хуже их.

Термобелье (вариант "пижама") я тоже не пробовал на себе, но, по отзывам, в нем не потеешь, не мерзнешь и вообще люди не нарадуются.

Перчатки тоже делаются очень дорогие и навороченные не просто так. В деле сохранения тепла переплатить сложно.

В качестве примеров таких ультраматериалов можно привести "Goretex" (применяется в треккинговой обуви и, кажется, в перчатках), "Polartek" (прозванный в народе "Полуартек", употребляется в джемперах и куртках) и многие другие.

Синтетику можно и нужно использовать, однако, для защиты от промокания. Есть очень болшой смысл купит ьза 600 рублей безразмерный комплект штанов и анорака, выполненный из очень тоненькой синтетической ткани с серебряным напылением с изнаночной стороны. Называется он "серебрянка". Эта штуковина, несмотря на свою тонкость, очень хорошо защищает от ветра. а главное - держит очень хороший дождь. Хотя, конечно, в конечном счете она промокает. Это вам не резина.

10. Состав еды. Еду надо брать с собой не ту, что вкусно, а ту, что богато энергией. Хлеб, колбаса, шоколад, сыр, масло, мясо, и сладкий, горячий чай или кофе. Тушенка! Благослови, Господи, тушенку, ибо полна она энергией, как неразорвавшаяся граната. Особенно если она уже в консервах идет с гречневой кашей.

Дошираки, фрукты, зелень и салаты - это ерунда. Оно богато витаминами, но сыт этим не будешь. Впрочем, салаты решают, если в них есть, скажем, майонез и колбаса. Но это больше потешить свои вкусовые пристрастия.

И запомните, в условиях холода жрать надо от пуза, не смотря ни на кого, не скромничая и не думая о фигуре. Еще никто не умирал от переедания в условиях холода. ))

11. Алкоголь. Вот мы и пришли к самому противоречивому месту нашей науки о сохранении тепла. Алкоголь считается согревающим средством, однако это не так.

Алкоголь - это основной способ замерзнуть. Почему - спросите вы, если русская традиция пить "для согреву"?

Потому что крепкий алкоголь вызывает расширение сосудов. Расширение сосудов означает прилив крови. Прилив крови означает ощущение тепла и моментальную растрату тепла в окружающую среду.

Пить для согрева, дорогие мои, можно только у костра, в бане, дома, в спальнике и в любом другом месте, где УЖЕ НЕ ХОЛОДНО. Пить для согреву надо для того, чтобы активизировать охлажденный организм, после того, как он попал в тепло.

И это касается крепкого алкоголя и только его. Водка, коньяк, и виски.

Пиво. Я бы предложил ввести полный запрет пива в походах. Пиво не вызывает сильного расширения сосудов, потому что у него слишком маленький градус. Зато пиво (мало того, что оно само по себе холодное! - раз), активизирует работу мочеиспускательной системы. Это почки, печень и мочевой пузырь. драгоценная теплая кровь тратится на работу мочеиспускательной системы - это два.

Три - при мочеиспускании мы тратим очень большое количество тепла вместе с той жидкостью, которая выходит из организма. Не верите? Вскипятите чайник и вылейте воду из него, и посмотрите, сколько он простоит горячим. Это три. Пиво - это очень нехорошая вещь.

Все.

Если вы прочитали все это не наискось, а вдумчиво, то этих советов вам должно хватить, чтобы выжить в любой мороз. Конечно, для мороза ниже -15'C надо закупаться одеждой. Но зато теперь вы можете знать, что такое правильная одежда, как ее правильно носить, и что надо делать, а что делать не надо.

Опубликовал: Йольф [alnairlindalwe]
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: sanave от 15 Декабря 2011, 02:36:35
 Светик спасибо прочитал с удовольствием,очень интересно!!Чисто случайно сегодня в магазине обратил свое внимание на спальные мешки,прежде чем купить - желательно посмотреть на нaличиe тeмпepaтуpнoй шкалы.
(http://s010.radikal.ru/i314/1112/e2/fcf0ec3ed354.gif)

Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: ond331 от 15 Декабря 2011, 02:38:18
интересная тема  -o- , особенно на почве того , что скоро питерские собрались отдохнуть  -o- _V
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: зкщвшпн от 15 Декабря 2011, 02:43:27
как же хорошо зимой дома....
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: alexs-skov от 15 Декабря 2011, 14:18:31
Ещё как вариант, если вдруг совсем холодно, в тамбур положить предварительно прогретые камни или кирпичи. Тепла хватает на пару-тройку часов. Температуру внутри поднимает градуса на 4)). Как то так.
 Ещё проверенный лично мной способ, это взять с собой кусок полой трубы длиной 1,5 -2 метра. (знакомы который постоянно ездит на зимнюю рыбалку с ночёвкой придумал вариант скручивающихся труб из дюралеалюминия, одна из этих кусков железная). Так вот. Возле палатки разжигается костёр или ставится примус. Предварительно защитив это дело от ветра. На деревянные рогатулины  под  углом ставится труба таким образом, что бы верхний край входил в палатку, а нижний чуть далее огня. Труба прогревается и воздух внутри соответственно. Тёплый воздух поднимается вверх и попадает в палатку, таким образом прогревая её. Тепло как в турции)))
Из минусов-собирается конденсат внутри.
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: тиглер от 15 Декабря 2011, 14:40:22
alexs-skov,насчет камней это правильно _! сам так делал,нагреваешь на костре пока ужинаешь,потом в алюм. таз,долго тепло держит. -o- а вообще лучше спальник двухместный и девушку горячую -o- а,забыл,главное сильно не одеваться ;D :-\
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: дукат от 15 Декабря 2011, 14:48:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
alexs-skov,насчет камней это правильно _! сам так делал,нагреваешь на костре пока ужинаешь,потом в алюм. таз,долго тепло держит. -o- а вообще лучше спальник двухместный и девушку горячую -o- а,забыл,главное сильно не одеваться ;D :-\
да!, а потом еще и не нарушить заповедь - в палатке ничем не заниматься!  ;D ;D ;D
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: тиглер от 15 Декабря 2011, 14:54:18
 _! ;D ;D ;D
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: СМЕРД от 15 Декабря 2011, 15:19:49
Ну это все...когда знаешь,что будешь ночевать в лесу,т.е. подготовишься.
А когда....ночь застает в тайге и мороз :'(,лыжа сломана...,избушка далеко и т.д.Что тогда? :-D
Спальника нет...,одет легко...,еды минимум.... . Вопрос?Кто сталкивался с этим?
Вот мне приходилось..и не чего..живой. :-D
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: дукат от 15 Декабря 2011, 15:29:50
знал бы где упасть - соломки бы постелил! хорошо что живой :)

один раз пробовал! замерзли все равно, если честно  больше желания нет, опасно слишком.
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: alexs-skov от 15 Декабря 2011, 15:30:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну это все...когда знаешь,что будешь ночевать в лесу,т.е. подготовишься.
А когда....ночь застает в тайге и мороз :'(,лыжа сломана...,избушка далеко и т.д.Что тогда? :-D
Спальника нет...,одет легко...,еды минимум.... . Вопрос?Кто сталкивался с этим?
Вот мне приходилось..и не чего..живой. :-D
Ну раз сталкивался, так и расскажи как дело было 8)
По моему вариант только один----не спать и ходить вокруг дерева например. Если спички есть то всё меняется.
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: Монархист от 15 Декабря 2011, 15:38:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
лучше спальник двухместный и девушку горячую -o- а,забыл,главное сильно не одеваться ;D :-\

точно
при минус 17 спали в палатке :!)
жара была _!
к утру ноги стали подмерзать
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: дукат от 15 Декабря 2011, 15:38:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну это все...когда знаешь,что будешь ночевать в лесу,т.е. подготовишься.
А когда....ночь застает в тайге и мороз :'(,лыжа сломана...,избушка далеко и т.д.Что тогда? :-D
Спальника нет...,одет легко...,еды минимум.... . Вопрос?Кто сталкивался с этим?
Вот мне приходилось..и не чего..живой. :-D
Ну раз сталкивался, так и расскажи как дело было 8)
По моему вариант только один----не спать и ходить вокруг дерева например. Если спички есть то всё меняется.
если еще есть мобильник, коньяк и друзья на снегоходе!, то все меняется в корне ;D, если серьезно, есть у кого нибудь практический совет,какой нибудь оригинальный, а то мало ли вдруг в жизни пригодится
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: Пёс Барбос от 15 Декабря 2011, 16:47:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ещё проверенный лично мной способ, это взять с собой кусок полой трубы длиной 1,5 -2 метра. (знакомы который постоянно ездит на зимнюю рыбалку с ночёвкой придумал вариант скручивающихся труб из дюралеалюминия, одна из этих кусков железная). Так вот. Возле палатки разжигается костёр или ставится примус. Предварительно защитив это дело от ветра. На деревянные рогатулины  под  углом ставится труба таким образом, что бы верхний край входил в палатку, а нижний чуть далее огня. Труба прогревается и воздух внутри соответственно. Тёплый воздух поднимается вверх и попадает в палатку, таким образом прогревая её. Тепло как в турции)))
Из минусов-собирается конденсат внутри.
Есть замечательный советский мультик по этому способу http://www.youtube.com/watch?v=VmEHtPEiH_Q
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: СМЕРД от 15 Декабря 2011, 16:52:44
Ну уж..пошла такая"пьянка"...расскажу из своих ...приключениях. :)
 Первое правило....которое я всегда соблюдаю....
1.Идешь в лес..на день..,бери продуктов на три...,на три...бери на неделю и т.д.
2.Спички(в пакетике)...и не одну коробочку....
3.Топор,нож....,котелок... и т.д.
Затем...ночевка в лесу зимой...,дело конечно ..плохое,но обстоятельства....,заставили вас ночевать.Главное..запастисть дровами...и не мелкими...,желательно полусухими и сырыми .После того как разжигете..костер..подкладывать по мере...горения.Костер...установка...тоже влияет на ваше тепло.Место для костра...выбрать от ветра...,склон горки..подходит.Расчистка от снега...,нарубка "лапника"...,маленький настил ну и горячий кипяток.На счет камней..,верно ,но не всегда они есть,так довольствуйтесь,что есть.Спать можно..по крайеней мере ....мне приходилось :)
И еще..допустим...у вас мало спичек...и чтоб разжечь костер...,сперва.. надо насобирать с елок "бороду" типа ваты (она у нас так называется)..,она быстро воспламеняется,а потом береста и мелкие дрова.
Так что...,прежде чем идти в лес зимой...., подумайте.
Крепко не пинать.... :!)
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: роджер от 15 Декабря 2011, 17:28:49
Палатку,мешок спальный вспомнили. А одежда ? Термобелья сейчас разнообразного полно,на разные температуры,дышаще-влаговыводящее,на разный кошелёк. Носки термо тоже есть.Одежда должна быть удобная,тёплая.Без большой нужды не одевайте поверх одежды болоньевую или целлофановую защиту от ветра.Под плёнкой скапливается влага(после рыбалки было такое что куртка к плащу примерзала),одежда сыреет и во время остановок и привалов начинается колотун. К обуви подход должен быть серьёзный.Для разных целей-разная обувь(поход и рабалка разные вещи)
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: SIGI от 15 Декабря 2011, 17:34:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну уж..пошла такая"пьянка"...расскажу из своих ...приключениях. :)
 Первое правило....которое я всегда соблюдаю....
1.Идешь в лес..на день..,бери продуктов на три...,на три...бери на неделю и т.д.
2.Спички(в пакетике)...и не одну коробочку....
3.Топор,нож....,котелок... и т.д.
Затем...ночевка в лесу зимой...,дело конечно ..плохое,но обстоятельства....,заставили вас ночевать.Главное..запастисть дровами...и не мелкими...,желательно полусухими и сырыми .После того как разжигете..костер..подкладывать по мере...горения.Костер...установка...тоже влияет на ваше тепло.Место для костра...выбрать от ветра...,склон горки..подходит.Расчистка от снега...,нарубка "лапника"...,маленький настил ну и горячий кипяток.На счет камней..,верно ,но не всегда они есть,так довольствуйтесь,что есть.Спать можно..по крайеней мере ....мне приходилось :)
И еще..допустим...у вас мало спичек...и чтоб разжечь костер...,сперва.. надо насобирать с елок "бороду" типа ваты (она у нас так называется)..,она быстро воспламеняется,а потом береста и мелкие дрова.
Так что...,прежде чем идти в лес зимой...., подумайте.
Крепко не пинать.... :!)
Полностью согласен!
... добавлю из своего опыта , при расчистке снега под стоянку желательно место ночёвки и костра объединять в единое пространство ..
оценив качество снега  ,если есть возможность его лепки,очень легко очистить место ночёвки путем скатывания снега (как при постройке снежной бабы)  таким образом снег скатывается практически до сухой земли, а валы можно установить с ветренной стороны... :)
костров желательно иметь 2 по разные стороны от ночлега , при этом первый (изначальный костёр) переносится и делится на 2 части ,на изначальном прогретом костровище организовывается ночлег, а два других для тепла и приготовления гор. воды и пищи.... ( весьма неудобно на одном большом костре кулинарить  :)  да и тепла буде в 2 раза больше) ... :)
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: Хабаров от 15 Декабря 2011, 17:38:40
Настоящее термобелье- не для согревания....термобелье- для того , чтобы комфортно себя чувствовать при тяжелой физической работе. Поэтому волокна в термобелье скручены таким образом, чтобы внутри оставался просвет, в который в набирается пот, при этом кожа остается сухой. Вот через 4 часа я поеду на коп и тоже вынужден озаботится, чтобы не было ночью холодно. Для этого приобретено множество специфических вещей и я уверен, что проблема холода стоять не будет. А вот утренний сушняк обеспечен.
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: SIGI от 15 Декабря 2011, 18:01:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Настоящее термобелье- не для согревания....термобелье- для того , чтобы комфортно себя чувствовать при тяжелой физической работе. Поэтому волокна в термобелье скручены таким образом, чтобы внутри оставался просвет, в который в набирается пот, при этом кожа остается сухой. Вот через 4 часа я поеду на коп и тоже вынужден озаботится, чтобы не было ночью холодно. Для этого приобретено множество специфических вещей и я уверен, что проблема холода стоять не будет. А вот утренний сушняк обеспечен.
Хабаров! Вы с "прохладительными" напитками _V _V _V особо не увлекайтесь! :-[ :)   Иной раз они тоже службу не добрую могут сослужить...  благо сейчас не зима лютая... ( обморожение при поддаче наступает стремительно,т.е. не обычным способом)  Берегите себя! У нас с Вами если помните  много бесед в планах на разные темы....(простуды только отвлекать будут) :)
Удачного  !_b !
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: Хабаров от 15 Декабря 2011, 18:07:19
Это как это не увлекаться? Если это самое увлекательное? После копа... Даже секс - это не так увлекательно....Я имею ввиду- секс в одиночку.
А вообще, 2 месяца назад был на курсах повышения квалификации, одна из лекция была посвящена переохлаждению. Все это в принципе известно, но когда подается систематизированно, то выглядит совсем по другому. Так что я теперь и теоретически подкован в данной проблеме.
Сейчас проблема стоит скорее в том, чтобы не намокнуть. Это сложнее......для этого приобретены болотные сапоги, которые затягиваю вязками выше колен. Голени остаются сухими, а потные флисовые носки на ночь снимаю и вешаю просохнуть. Запах в палатке стоит изумительный, комары летом дохнут.....
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: Drunja33 от 15 Декабря 2011, 18:09:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
alexs-skov,насчет камней это правильно _! сам так делал,нагреваешь на костре пока ужинаешь,потом в алюм. таз,долго тепло держит. -o- а вообще лучше спальник двухместный и девушку горячую -o- а,забыл,главное сильно не одеваться ;D :-\
да!, а потом еще и не нарушить заповедь - в палатке ничем не заниматься!  ;D ;D ;D
а если случайно нарушил?  :-\ то все.... не турист? :(
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: Хабаров от 15 Декабря 2011, 18:32:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
alexs-skov,насчет камней это правильно _! сам так делал,нагреваешь на костре пока ужинаешь,потом в алюм. таз,долго тепло держит. -o- а вообще лучше спальник двухместный и девушку горячую -o- а,забыл,главное сильно не одеваться ;D :-\
да!, а потом еще и не нарушить заповедь - в палатке ничем не заниматься!  ;D ;D ;D
а если случайно нарушил?  :-\ то все.... не турист? :(
Нет , не турист....Профессионал!
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: SIGI от 15 Декабря 2011, 18:57:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это как это не увлекаться? Если это самое увлекательное? После копа... Даже секс - это не так увлекательно....Я имею ввиду- секс в одиночку.
А вообще, 2 месяца назад был на курсах повышения квалификации, одна из лекция была посвящена переохлаждению. Все это в принципе известно, но когда подается систематизированно, то выглядит совсем по другому. Так что я теперь и теоретически подкован в данной проблеме.
Сейчас проблема стоит скорее в том, чтобы не намокнуть. Это сложнее......для этого приобретены болотные сапоги, которые затягиваю вязками выше колен. Голени остаются сухими, а потные флисовые носки на ночь снимаю и вешаю просохнуть. Запах в палатке стоит изумительный, комары летом дохнут.....
про секс сильно сказано! ;D 
... у меня есть один знакомый,так он умудряется на каждый коп с новой девицей выезжать.... жену таким образом ищет....
как он их заманивает не знаю  ??? ,а с другой стороны и тепло и не скучно..... ;D
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: Сердюк от 15 Декабря 2011, 19:12:39
Светик, обойдена тема наполнителя в спальниках, да и про коврики не все написано.
Самонадувные коврики очень хорошую теплоизоляцию, а лучшим наполнителем для спальника в зимних условиях будет пух. Палатка важна только с точки зрения ветро- и снегоустойчивости, удобства установки и отведения конденсата.
Так что застилаем самонадувными ковриками весь пол и ложимся в пуховой двухслойный спальник в термобелье (для низкой активности) и шерстяных носках, на голове шапка. Все. Спальники сейчас продаются с правой и левой молнией и стыкуются друг с другом без проблем. Но лучшим для зимней ночевки вдвоем будет специально сшитая "спарка". Ложимся на бок спиной друг к другу :) и дышим к стенке. Вуаля.
Да, что бы приятнее было на морозе раздеваться, что бы залесть в спальник, можно разжечь примус или, еще проще, газовую горелку (да-да прямо в палатке) и прогреть воздух в палатке, а заодно приготовить себе ужин.
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: Drunja33 от 15 Декабря 2011, 19:28:00
А на надувном матрасе еще комфортней. Правда спал не зимой а на скитовском слете в начале октября. плюс спальник до плюс 5градусов.
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: Хабаров от 15 Декабря 2011, 19:45:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это как это не увлекаться? Если это самое увлекательное? После копа... Даже секс - это не так увлекательно....Я имею ввиду- секс в одиночку.
А вообще, 2 месяца назад был на курсах повышения квалификации, одна из лекция была посвящена переохлаждению. Все это в принципе известно, но когда подается систематизированно, то выглядит совсем по другому. Так что я теперь и теоретически подкован в данной проблеме.
Сейчас проблема стоит скорее в том, чтобы не намокнуть. Это сложнее......для этого приобретены болотные сапоги, которые затягиваю вязками выше колен. Голени остаются сухими, а потные флисовые носки на ночь снимаю и вешаю просохнуть. Запах в палатке стоит изумительный, комары летом дохнут.....
про секс сильно сказано! ;D 
... у меня есть один знакомый,так он умудряется на каждый коп с новой девицей выезжать.... жену таким образом ищет....
как он их заманивает не знаю  ??? ,а с другой стороны и тепло и не скучно..... ;D
А приятель то Ваш вообще -то копает? А  то про коп с девицей- плавали, знаем!!!!

- Дорогая, смотри! Я нашел ВРПушку! ( далее очень краткая лекция, какая это классная монета....)Это с тобой я такой удачливый! Ты- моя удача! Надо по этому поводу срочно выпить водки! Да, да, водки...!Только водки! А то удачи не будет! Как тебе идет камуфляжная форма! только надо 2-3-4 -5 верхних пуговиц расстегнуть! Еще водки, чуть-чуть, теперь за удачу! А спальник мой новый видела? Да ладно.. Завтра покопаем....Все.....
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: SIGI от 15 Декабря 2011, 20:15:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это как это не увлекаться? Если это самое увлекательное? После копа... Даже секс - это не так увлекательно....Я имею ввиду- секс в одиночку.
А вообще, 2 месяца назад был на курсах повышения квалификации, одна из лекция была посвящена переохлаждению. Все это в принципе известно, но когда подается систематизированно, то выглядит совсем по другому. Так что я теперь и теоретически подкован в данной проблеме.
Сейчас проблема стоит скорее в том, чтобы не намокнуть. Это сложнее......для этого приобретены болотные сапоги, которые затягиваю вязками выше колен. Голени остаются сухими, а потные флисовые носки на ночь снимаю и вешаю просохнуть. Запах в палатке стоит изумительный, комары летом дохнут.....
про секс сильно сказано! ;D 
... у меня есть один знакомый,так он умудряется на каждый коп с новой девицей выезжать.... жену таким образом ищет....
как он их заманивает не знаю  ??? ,а с другой стороны и тепло и не скучно..... ;D
А приятель то Ваш вообще -то копает? А  то про коп с девицей- плавали, знаем!!!!

- Дорогая, смотри! Я нашел ВРПушку! ( далее очень краткая лекция, какая это классная монета....)Это с тобой я такой удачливый! Ты- моя удача! Надо по этому поводу срочно выпить водки! Да, да, водки...!Только водки! А то удачи не будет! Как тебе идет камуфляжная форма! только надо 2-3-4 -5 верхних пуговиц расстегнуть! Еще водки, чуть-чуть, теперь за удачу! А спальник мой новый видела? Да ладно.. Завтра покопаем....Все.....
Он примерно так и копает!  ;D Хабаров! _! Уморили!  ;D _V _V _V  +  
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: Светик от 15 Декабря 2011, 20:32:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
- Дорогая, смотри! Я нашел ВРПушку! ( далее очень краткая лекция, какая это классная монета....)Это с тобой я такой удачливый! Ты- моя удача! Надо по этому поводу срочно выпить водки! Да, да, водки...!Только водки! А то удачи не будет! Как тебе идет камуфляжная форма! только надо 2-3-4 -5 верхних пуговиц расстегнуть! Еще водки, чуть-чуть, теперь за удачу! А спальник мой новый видела? Да ладно.. Завтра покопаем....Все.....
- нет не видела, пошли посмотрим  :) ну да  :o столько водки выпить ???
Название: Re: Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту
Отправлено: Dr.No от 16 Декабря 2011, 22:03:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
- Дорогая, смотри! Я нашел ВРПушку! ( далее очень краткая лекция, какая это классная монета....)Это с тобой я такой удачливый! Ты- моя удача! Надо по этому поводу срочно выпить водки! Да, да, водки...!Только водки! А то удачи не будет! Как тебе идет камуфляжная форма! только надо 2-3-4 -5 верхних пуговиц расстегнуть! Еще водки, чуть-чуть, теперь за удачу! А спальник мой новый видела? Да ладно.. Завтра покопаем....Все.....
- нет не видела, пошли посмотрим  :) ну да  :o столько водки выпить ???
   ;D  _!