Монетонос
Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: sonegr от 06 Декабря 2011, 23:21:03
-
Как выглядит Сестрорецкая двушка?
-
Видимо все привыкли смешивать лизины медяки и ни кто не разбирался :(
-
вам нужен какой то определенный год или ?
-
У СМ их всего два 1757 и 58, по аналогии с другими дворами год значения не имеет. Основные отличия ЕМ, ММ и СПМ в передних ногах лошади и расстоянии между головой дракона и крылом
-
ну так вот
-
Картинки у Биткина все одинаковы!!!
-
Как выглядит Сестрорецкая двушка?
Вроде как для Сестрорецкого д. штемпеля изготавливались на СПБ, поэтому они не отличаются.
-
Кстати, а кто привязывал монеты на Вашей картинке по дворам? Правая, практически 100%, не ЕМ.
-
Год назад искал и по аукам собрал подборку лотов с указанием дворов.
Вот еще ЕМ
-
Не та
-
Не та
Перечеканы ЕМ с нижней бандеролью крайне редки, и это не то.Насколько я вижу это московская . По вензелям их отличать легче.
-
Так согласно Конрасу,разница в гурте,или я что-то пропустил? :o
-
Так согласно Конрасу,разница в гурте,или я что-то пропустил? :o
С нижней бандеролью у всех дворов должна быть сетка, если буквы - это брак неперегурчивания.
-
Так согласно Конрасу,разница в гурте,или я что-то пропустил? :o
С нижней бандеролью у всех дворов должна быть сетка, если буквы - это брак неперегурчивания.
Конрас с Вами не согласен. ???
-
Вот что нашёл в дебрях нэта..
Доношение Правительствующему Сенату от Монетной Экспедиции от 9.04.1757 г.
"....2) все в Екатеринбурге, в Москве и в С.-Петербурге при монетных дворах находяшияся, поныне сделанные как из новой меди, так же и из перепечатанных грошевиков, медные копейки перепечатывать новым грошевым штемпелем, на котором цена монеты поверх ездока назначена.... и те медные копеечные гладкие кружки, которыев ...Екатеринбурге, в Москве находятся и еще копейками не напечатаны, обще с теми грошевиками, которые в копейки также и в С.-Петербурге перепечатать не успели и впредь делаемые новые грошевые кружки перепечатывать новым же штемпелем грошевым, на котором цена на ленте под ездаком назначена...".
Указ о чеканке на самом деле путанный и выполняли его не совсем так.
Из того, что точно понятно:
Все монеты надпись сверху гурт надпись изготовлены ПЕРЕЧЕКАНОМ в 57-61 (62)годах на Екатеринбургском монетном дворе. ВСЕ эти монеты изготовлены из облачных копеек отчеканенных Екатеринбургским двором (в 55-57 гг) на гладких заготовках с гуртовой надписью (естественно Екатеринб.двора)
Судя по книжкам на этих монетах должна изредка встречатся надпись моск.мон. дв. Надпись СПБ-бред книжек таких монет нет.
Все монеты надпись сверху сетка изготовлены только перечеканом из копеек изготовленных в свою очередь из пятаков. Эти монеты делали в 1757 году в Москве и СПБ, а в 1758, 59, 60 годах в Екатеринбурге.
Монеты с нижней надписью изготавливали и перечеканом и на гладких кружках в Москве 1757-60, СПБ 57-59, Сестрорецке 57-59
Скорее всего в СПБ делали только перечекан, а в Сестрорецке чеканили монеты на гладких заготовках и вырубки из шведских ЭРЕ, но штемпеля делали на СПБ дворе и отличить их невозможно.
Монеты с нижней надписью изготавливали в Екатеринбурге ТОЛЬКО на гладких кружках в 1757-62 гг.
Из этого путем простых соотношений можно почти всегда можно понять на каком дворе изготовлена монетка.
-
Так согласно Конрасу,разница в гурте,или я что-то пропустил? :o
С нижней бандеролью у всех дворов должна быть сетка, если буквы - это брак неперегурчивания.
Конрас с Вами не согласен. ???
А в чем несоответствие? Я же говорю, что есть с буквенным гуртом, но это брак и гурты , в данном случае, не помогут распределить монеты по дворам.
-
Так не брак,а перечекан,вот я о чём. :-\
-
Так не брак,а перечекан,вот я о чём. :-\
Все перечеканы с нижней бандеролью должны были перегурчиваться, но некоторые по ошибке мон.д неперегурчивались, т.е. это брак.
-
Так не брак,а перечекан,вот я о чём. :-\
Все перечеканы с нижней бандеролью должны были перегурчиваться, но некоторые по ошибке мон.д неперегурчивались, т.е. это брак.
Тогда понятно,спасибо за ликбез! :) _! В поиске забейте цнф 2 коп. 1757 СПБ перечекан из 1755 копеики.много интересного по теме. :-X
-
Так не брак,а перечекан,вот я о чём. :-\
Все перечеканы с нижней бандеролью должны были перегурчиваться, но некоторые по ошибке мон.д неперегурчивались, т.е. это брак.
Тогда понятно,спасибо за ликбез! :) _! В поиске забейте цнф 2 коп. 1757 СПБ перечекан из 1755 копеики.много интересного по теме. :-X
Спасибо, я ее постоянно читаю - там много абсолютно новой информации, которой еще нет ни в одной статье, к тому же она постоянно пополняется. Думаю, что sonegr там тоже найдет ответы на свои вопросы.
-
В нэте ответов не нашлось. И ЕМ-мы были перечеканы.
Свои выводы (может ошибочные):
ММ - расстояние между головой дракона и крылом очень широкое. Передние ноги коня вытянуты, бедра тонкие.
СПМ - расстояние между головой дракона и крылом очень укое. Передние ноги коня менее вытянуты, бедра тонкие.
ЕМ - расстояние между головой дракона и крылом среднее. Передние ноги коня подогнуты, бедра толстые.
СМ- ?
-
В нэте ответов не нашлось. И ЕМ-мы были перечеканы.
Свои выводы (может ошибочные):
ММ - расстояние между головой дракона и крылом очень широкое. Передние ноги коня вытянуты, бедра тонкие.
СПМ - расстояние между головой дракона и крылом очень укое. Передние ноги коня менее вытянуты, бедра тонкие.
ЕМ - расстояние между головой дракона и крылом среднее. Передние ноги коня подогнуты, бедра толстые.
СМ- ?
Не знаю, можно ли здесь давать прямые ссылки, но Прометей дал Вам наводку, где можно посмотреть -сайт ЦФН (коинс су). Даже из того, что привел Прометей, можно сделать вывод, что если Вы видите монету с СПБ штемпелями перечекан, то на 90-95% это СПМ, а если гладкий кружок, то на те же проценты -СМ. Других различий нет. Кстати, там же можно прочесть, что перечеканов ЕМ с нижней бандеролью не было, правда, на том же ЦФН, человек, который, наверное, лучше всех разбирается в этих монетах говорил, что, все же, за 30 лет одну видел. Приведенные Вами - точно не ЕМ.
-
Большое спасибо! +