Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Серебряные, золотые и платиновые монеты => Тема начата: aleksandr 111 от 05 Декабря 2011, 14:57:19

Название: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: aleksandr 111 от 05 Декабря 2011, 14:57:19
Пожалуйста определите по подлинности и стоимости
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: путник от 05 Декабря 2011, 15:07:31
 Не нравится :( что за "пористость" на поле монеты?или следствие нагрева? Биткин R4  :)  Скорее всего литьё.
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: aleksandr 111 от 05 Декабря 2011, 16:07:43
Человек у которого монета лично выкопал сам
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: Карлсон от 05 Декабря 2011, 16:10:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Человек у которого монета лично выкопал сам
К сожалению этот факт не является 100%-ой гарантией подлинности найденого артефакта...  >:D
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: путник от 05 Декабря 2011, 16:11:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Человек у которого монета лично выкопал сам

 :) Вес какой?
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: Монархист от 05 Декабря 2011, 16:32:41
Мое мнение фуфло
выкопал то что товарищи по копу подбросили что бы поржать.
выглядит монета неестественно
как фуфло а не как  R4 :-[
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: SIGI от 05 Декабря 2011, 16:52:28
Доброго дня! Откинув в сторону иронию задаюсь вопросом... Может у кого есть фотография на 100% подлиной монеты
"10 грошей 1841 г."? ....(дабы было с чем сравнивать)


 
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: Карлсон от 05 Декабря 2011, 17:03:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Доброго дня! Откинув в сторону иронию задаюсь вопросом... Может у кого есть фотография на 100% подлиной монеты
"10 грошей 1841 г."? ....(дабы было с чем сравнивать)
Могу такой фуфел показать, передатировка с 1840:
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: aleksandr 111 от 05 Декабря 2011, 17:36:55
 А есть у кого нибудь фото не фуфла ?
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: SIGI от 05 Декабря 2011, 17:37:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Доброго дня! Откинув в сторону иронию задаюсь вопросом... Может у кого есть фотография на 100% подлиной монеты
"10 грошей 1841 г."? ....(дабы было с чем сравнивать)
Могу такой фуфел показать, передатировка с 1840:
..... вот и я про то же.... :)
  даже сравнение с Вашей монетой экземпляр aleksandr 111 проигрывает(моё мнение)

вот инфа которая немного объясняет ситуацию...

"Десятигрошевки с датой 1840 чеканились на Варшавском монетном дворе в 1842-1865 гг. за исключением 1852 г. Это самая массовая польская монета 19-го века с общим тиражом около 60 млн. экз.
Дело в том, что после подавления восстания 1831 гг. было предпринята постепенная "русификация" польской монеты.
Первым этапом было введение русско-польских монет в 1832 г., а в январе 1841 г. было принято решение вообще убрать польское обозначение номинала на крупных монетах. То есть, вместо русско-польских трехрублевика, полуторарублевика, 3/4 рубля ввести в обращение золотой 5-рублевик и серебряные рубль и полтину с обозначением монетного двора MW.
Польские надписи должны были остаться только на нововведенных мелких номиналах: 25 коп. 50 грошей, 20 коп.40 гр., 10 коп. 20 гр. и 5 коп. 10 грошей.
По отдельной просьбе наместника Царства Польского в связи с острой нехваткой биллона также было разрешено отчеканить монеты номиналом 10 грошей и 5 грошей на сумму 450 тыс. рублей.
При этом было поставлено условие, что данные монеты должны содержать на реверсе дату 1840, так как после 1840 г. в обороте Царства Польского не должны чеканиться монеты с чисто польскими надписями. "
 
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: SIGI от 05 Декабря 2011, 17:43:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А есть у кого нибудь фото не фуфла ?
Количества отчеканенных в 1840-1865 гг. монет указаны в книге Владислава Терлецкого, директора Варшавского монетного двора в 1946-47 гг. "Варшавский монетный двор" (Władysław Terlecki. Mennica Warszawska. Wrocław, 1970).
1840 - 0
1841 - 0
1842 - 877 357
1843 - 1 088 576
1844 - 812 177
1845 - 829 965
1846 - 2 005 842
1847 - 1 445 158
1848 - 4 477 382
1849 - 757 713
1850 - 65 132
1851 - 516 678
1852 - 0
1853 - 1 200 175
1854 - 1 538 000
1855 - 2 857 906
1856 - 1 316 324
1857 - 226 367
1858 - 2 716 899
1859 - 2 427 778
1860 - 3 880 200
1861 - 5 879 600
1862 - 4 380 000
1863 - 1 490 000
1864 - 10 000 000
1865 - 10 000 000.

Вот данные из табл. 12 и 14 этой книги касательно 10-грошевиков с датой 1840 !"

Может мне кто ответит с какой стороны может всплыть 1841 год?
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: Карлсон от 05 Декабря 2011, 18:01:55
Старое фуфло в ущерб коллекционеров???? >:D
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: путник от 05 Декабря 2011, 18:04:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Старое фуфло в ущерб коллекционеров???? >:D

  Что толку рассуждать не зная веса монеты,металла  -o-
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: aleksandr 111 от 06 Декабря 2011, 20:35:35
Проверили серебро .Вес 2.8 гр
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: SIGI от 06 Декабря 2011, 21:07:13
0.11 в бегах... да и смысл в них?
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: aleksandr 111 от 06 Декабря 2011, 21:41:20
  Интересное  рассуждение .Точный вес 2.81  гр во первых
И  вообще кто нибудь видел оригинал а то что все что было написано не имеет ни какого смысла
Спасибо всем за обсуждение
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: путник от 07 Декабря 2011, 06:36:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Интересное  рассуждение .Точный вес 2.81  гр во первых
И  вообще кто нибудь видел оригинал а то что все что было написано не имеет ни какого смысла
Спасибо всем за обсуждение

  Сделайте скан с большим разрешением,будут видны все огрехи литья и вопросы отпадут сами собой.
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: Апрель от 08 Декабря 2011, 12:24:54
Оригинал я не видел, но просмотрел литературу - везде ссылки есть. Имхо надо тяжелые четкие фото -o-
Пока уверен, что это фуфел
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: perec от 08 Декабря 2011, 13:46:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Оригинал я не видел, но просмотрел литературу - везде ссылки есть. Имхо надо тяжелые четкие фото -o-
Пока уверен, что это фуфел
наверное и обращать внимание на более лучшее изображение не стОит, потому как "ворона" смещена на столько, что перевесит в сторону НЕ оригинала любое более четкое...
могу и ошибаться.
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: Сергей Филяк от 08 Декабря 2011, 16:09:29
да посмотрите на зачерненное поле, на края гурта, между перьев в 6 или 10кратную лупу, пузырьки-волдыри "увидятся" - значит фуфло.
просто копаная монета этой пробы, не может в земле получить такую красивую, равномерную  патину - она должна из земли быть зеленой и разнородно "выеденой"
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: aleksandr 111 от 11 Декабря 2011, 02:25:36
Монета чистилась
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: aleksandr 111 от 11 Декабря 2011, 02:41:33
фото крупней
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: SIGI от 11 Декабря 2011, 03:14:13
... у меня 8-ми летняя дочка сказала "Папа посмотри там еденички разные... и буква "G" кривая" ... может оно так и надо только подлиной монеты этого года которую можно увидеть в помине нет.   
....а по моему мнению и быть не может.
Название: Re: 10 грошей 1841MW подлинность и оценка
Отправлено: aleksandr 111 от 12 Декабря 2011, 19:37:45
Спасибо всем .