Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка медалей,знаков,жетонов и т.д. => Тема начата: александр84 от 23 Ноября 2011, 12:10:51

Название: орден вов 1ст.
Отправлено: александр84 от 23 Ноября 2011, 12:10:51
орден вов 1ст.найден в липецкой обл.,елецкий р-н,требует реставрации,номер 6-ти значный(186***)
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: tir от 23 Ноября 2011, 12:11:55
безценна
будет правильно если вернёте владельцу или его родственникам
даже в таком виде
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: Карлсон от 23 Ноября 2011, 12:17:17
Александр84, влепить Вам минус - мне религия не позволяет, хотя заслужили Вы его на все 100%. И ответ на Ваш вопрос прост: "Заслужи - узнаешь".  Честь имею.
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: александр84 от 23 Ноября 2011, 12:20:17
где мне найти владельца,в нете нет таких баз данных
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: александр84 от 23 Ноября 2011, 12:23:03
к вашему сведению я не собирался его продавать,у самого дед всю войну прошёл
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: Карлсон от 23 Ноября 2011, 12:25:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
где мне найти владельца,в нете нет таких баз данных
Самый оптимальный вариант - прийти в военкомат, написать заявление на установление владельца, награду там лучше не оставлять так как либо потеряют, либо своруют, ну и переодически пинать военкома для того чтоб шевелился...
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: tir от 23 Ноября 2011, 12:28:25
возможно кто то из наших поисковиков сможет помочь
обратитесь к  Виктор.Ю
http://www.monetonos.ru/index.php?action=profile;u=1253
в нете данных по награднякам вы не найдёте, сей час с этим строго
единственный выход - военкомат

PS измените название темы, вставте название: орден вов 1ст. что бы вас не пинали
модераторы этого раздела могут снести тему
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: Medox от 23 Ноября 2011, 12:28:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
к вашему сведению я не собирался его продавать,у самого дед всю войну прошёл
А название темы: "Помогите оценить".  ???
Сделайте как Карлсон говорит. Но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не оставляйте орден в военкомате!
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: Карлсон от 23 Ноября 2011, 12:29:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
к вашему сведению я не собирался его продавать,у самого дед всю войну прошёл
Намеряние весьма похвально...
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: Kot63 от 23 Ноября 2011, 12:29:55
Человек задал вопрос.Меня всегда удивляют ответы.Он что сразу враг народу?.Просто объясните,а не пинайте.
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: александр84 от 23 Ноября 2011, 12:31:42
спасибо,схожу в военкомат
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: Kot63 от 23 Ноября 2011, 12:32:10
Александр,на сайте есть очень хороший человек Виктор.Ю. или не менее хороший Сержант.Обратитесь к ним и уверен они Вам все объяснят.
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: Kot63 от 23 Ноября 2011, 12:33:51
После одного случая военкоматам у меня доверия нет.Ни в коем случае не отдавайте им орден.Просто принесите номер на бумажке и попросите выяснить.
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: Карлсон от 23 Ноября 2011, 12:35:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Человек задал вопрос.Меня всегда удивляют ответы.Он что сразу враг народу?.Просто объясните,а не пинайте.
А как можно оценить подвиг... я молчу о моральной и юридической стороне вопроса...
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: tir от 23 Ноября 2011, 12:35:58
измените название темы, вставте название: орден вов 1ст. что бы вас не пинали
модераторы этого раздела могут снести тему просто потому что ЭТО НЕ ОЦЕНИВАЕТСЯ
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: Sevas от 23 Ноября 2011, 12:37:57
Тема переехала в медали...
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: Kot63 от 23 Ноября 2011, 12:40:18
Карлсон,я не хочу флудить в чужой теме,но давайте не будем молоть чепуху про НАШИ ЮРИДИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ :-[Они и так не законы,а полный бред.С моральной же стороны ???Его грех-ему и отмаливать.Я тоже всю жизнь занимался орденами и скупал у пьяни ведрами.И что?Не купил бы я ,переплавили на серебро.Так кто я?Моральный урод или человек который сохранил память?
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: sp от 23 Ноября 2011, 12:41:02
Что ж вы накинулись на человека... может он не правильно выразился в теме... А вообще по сути он конечно бесценен... если Вам не лень - сходите в военкомат и пробейте хозяина по номеру, может получится найти родственников.
Удачи
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: Kot63 от 23 Ноября 2011, 12:42:23
Кстати рыбаки,только честно,скоко в свое время на блесну медалей ушло >:-(
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: Sevas от 23 Ноября 2011, 12:45:17
Kot63 , наверное 99% покупали-продавали ордена-медали, просто на данном форуме это не принято обсуждать ГРОМКО, так уж исторически сложилось...
и все вопросы если возникают вопросы о $ решаются через личку...
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: Kot63 от 23 Ноября 2011, 12:50:27
Севас,полность с Вами согласен.И не хотел влезать в тему,к тому же уже посоветовали Виктора.Ю.Но я не люблю когда человеку,к тому же только появившемуся на форуме,читают мораль и выступают в роли судей.Просто надо посоветовать обратится на профильный и культурно объяснить что здесь и как.Извените за нездержанность _V
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: SIGI от 23 Ноября 2011, 12:50:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Человек задал вопрос.Меня всегда удивляют ответы.Он что сразу враг народу?.Просто объясните,а не пинайте.
А как можно оценить подвиг... я молчу о моральной и юридической стороне вопроса...
.... не в защиту и не в упрек
полностью согласен с Карлсон(ном)! Такие вопросы недопустимы.
...,а если автор темы хотел оценить стоимость реставрации,то и название темы должно быть  соответствующее.
 
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: дукат от 23 Ноября 2011, 12:52:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Kot63 , наверное 99% покупали-продавали ордена-медали, просто на данном форуме это не принято обсуждать ГРОМКО, так уж исторически сложилось...
и все вопросы если возникают вопросы о $ решаются через личку...
я попал в 1%  :)
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: дукат от 23 Ноября 2011, 12:57:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Человек задал вопрос.Меня всегда удивляют ответы.Он что сразу враг народу?.Просто объясните,а не пинайте.
А как можно оценить подвиг... я молчу о моральной и юридической стороне вопроса...
.... не в защиту и не в упрек
полностью согласен с Карлсон(ном)! Такие вопросы недопустимы.
...,а если автор темы хотел оценить стоимость реставрации,то и название темы должно быть  соответствующее.
 

ну чего вы! ну конечно хотел спросить за сколько можно продать,  объяснили, он понял, парень молодой 
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: Kopter от 23 Ноября 2011, 12:57:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Карлсон,я не хочу флудить в чужой теме,но давайте не будем молоть чепуху про НАШИ ЮРИДИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ :-[Они и так не законы,а полный бред.С моральной же стороны ???Его грех-ему и отмаливать.Я тоже всю жизнь занимался орденами и скупал у пьяни ведрами.И что?Не купил бы я ,переплавили на серебро.Так кто я?Моральный урод или человек который сохранил память?
И всё вернули владельцам?Или в музеи?Или барыжили с лотков?
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: Kot63 от 23 Ноября 2011, 13:02:48
По разному ???Музеи сами мне предлагали многие вещи.Были и такие музеи где через пару месяцев моих вещей уже не было-проданы.Если родня было достойная возвращал,но не все и не всем.Барыжил и не вижу в этом ничего плохого ???Вы же барыжите монетками и что?Вы хотите обвенить весь Вернисаж в барыжничестве :o ;D ;D
Название: Re: помогите оценить
Отправлено: Карлсон от 23 Ноября 2011, 13:12:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Карлсон,я не хочу флудить в чужой теме,но давайте не будем молоть чепуху про НАШИ ЮРИДИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ :-[Они и так не законы,а полный бред.С моральной же стороны ???Его грех-ему и отмаливать.Я тоже всю жизнь занимался орденами и скупал у пьяни ведрами.И что?Не купил бы я ,переплавили на серебро.Так кто я?Моральный урод или человек который сохранил память?
По пунктам:
1. Вы, несомненно, человек сохранивший память.
2. "Закон суров, но он закон!".  Купля-продажа государственных наград на сегодняшний момент есть уголовно-наказуемое преступление. Качество этого закона и его работоспособность - оставляем в стороне от обсуждения.
3. Мораль у каждого своя. Мне неприятно слышать вопрос "Сколько стоит?" и видеть что это относится к Ордену, рельно боевому ордену, за которым может стоять жизнь реального человека.
4. ТС нужно учиться правильно задавать вопросы.
5. Сам не безгрешен. Ордена покупал... Но не продавал никогда...
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: Kot63 от 23 Ноября 2011, 13:18:05
Карлсон поясню два вопроса как я их понимаю,в остальном согласен.Пункт 3-Я ВСЕГДА узнаю цену ЛЮБОЙ вещи.Диван,орден,хлеб или стиральный порошок.Извените но так привык-знать .Пункт 5-некоторые вещи,в том числе и ордена ,не всегда обмениваются равноценно.Надеюсь поймете.болезнь есть болезнь(Коллекционирование). :(
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: Medox от 23 Ноября 2011, 13:26:49
Полностью согласен с Карлсоном!  _!
А для того, чтоб не возникало таких ситуаций, следует читать ПРАВИЛА ФОРУМА , в которых чётко и ясно написано, что можно, а что нельзя!
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: Kopter от 23 Ноября 2011, 13:33:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По разному ???Музеи сами мне предлагали многие вещи.Были и такие музеи где через пару месяцев моих вещей уже не было-проданы.Если родня было достойная возвращал,но не все и не всем.Барыжил и не вижу в этом ничего плохого ???Вы же барыжите монетками и что?Вы хотите обвенить весь Вернисаж в барыжничестве :o ;D ;D
Вы барыжили орденами ВОВ?
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: Карлсон от 23 Ноября 2011, 13:34:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Карлсон поясню два вопроса как я их понимаю,в остальном согласен.Пункт 3-Я ВСЕГДА узнаю цену ЛЮБОЙ вещи.Диван,орден,хлеб или стиральный порошок.Извените но так привык-знать .Пункт 5-некоторые вещи,в том числе и ордена ,не всегда обмениваются равноценно.Надеюсь поймете.болезнь есть болезнь(Коллекционирование). :(
_V _V _V  Kot63 За адекватность и способность вести диалог.
 _V _V _V ТС за благие намерения. Пожелание: довести дело розыска до конца, найти потомков и передать орден. Дело хорошее, да и отчет для всех нас будет интересный.
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: дукат от 23 Ноября 2011, 13:37:15
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По разному ???Музеи сами мне предлагали многие вещи.Были и такие музеи где через пару месяцев моих вещей уже не было-проданы.Если родня было достойная возвращал,но не все и не всем.Барыжил и не вижу в этом ничего плохого ???Вы же барыжите монетками и что?Вы хотите обвенить весь Вернисаж в барыжничестве :o ;D ;D

так вы еще и наградами....... ;D ;D ;D ;D _V -o- а я с вами о разумном, добром, вечном. ; :(
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: SIGI от 23 Ноября 2011, 13:43:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Карлсон поясню два вопроса как я их понимаю,в остальном согласен.Пункт 3-Я ВСЕГДА узнаю цену ЛЮБОЙ вещи.Диван,орден,хлеб или стиральный порошок.Извените но так привык-знать .Пункт 5-некоторые вещи,в том числе и ордена ,не всегда обмениваются равноценно.Надеюсь поймете.болезнь есть болезнь(Коллекционирование). :(
....пора точку поставить
 Государственная награда- форма признания заслуг перед государством. Права на государственные награды существуют только у награжденного и государства,за исключением 2-х пунктов -" Награжденные имеют право передавать награды в государственные музеи. А в случае смерти орденоносца все его награды передаются наследникам. Если таковых не имеется - награды должны быть возвращены государству."
     ...  во сех остальных случаях - исключительно ответственное хранение (с обязанностями, а не правами).
И не стоит рекламировать, кто и как грешил перед Богом,совестью или законом.
С уважением... Sigi.

Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: Сержант от 23 Ноября 2011, 14:37:24
ТС, создайте тему на www.trizna.ru  с учётом замечаний, которые сделали вам на этом форуме. а том ресурсе у некоторых завсегдатаев имеются базы по награждённым и ребята реально помогают в установлении имён и поиске родственников -o- Всех своих поднятых с именами размещаем там и реально многих нашли -o-
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: Kot63 от 23 Ноября 2011, 14:55:41
Коптер если Вы имеете в виду покупку и продажу.то да и покупал и продавал.Иначе как собираются коллекции :oИли у Вас все монеты только из земли в Вашей коллекции ???Если Вы имели в виду тупо стоять на рынке и продавать,то нет.На 90г у меня хватало денег собирать настоящие коллекции и не думать о куске хлеба для семьи.Дукат Вы можете перестать общаться со мной вообще.И я не обижусь.Кстати для Вас,я еще умел в свое время обращаться с оружием и не плохо стрелять 8)Кстати когда стреляешь на поражение ,то как то не приходят мысли о добром,разумном и вечном 8)Уважаемому СИГИ-многие награды мне продавали сами ветераны,так как им просто нечего было ЖРАТЬ,даже хлеба.Рекламу я,Антон не веду,платил старикам честно,как уже писал деньги были.Продавать или нет этио было их дело,личное.И государство Ваше здесь не причем >:-(Государство бросило своих героев.И не у всех даже сейчас Московские зарплаты и пенсии >:-(
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: Kopter от 23 Ноября 2011, 15:04:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Коптер если Вы имеете в виду покупку и продажу.то да и покупал и продавал.Иначе как собираются коллекции :oИли у Вас все монеты только из земли в Вашей коллекции ???Если Вы имели в виду тупо стоять на рынке и продавать,то нет.На 90г у меня хватало денег собирать настоящие коллекции и не думать о куске хлеба для семьи.Дукат Вы можете перестать общаться со мной вообще.И я не обижусь.Кстати для Вас,я еще умел в свое время обращаться с оружием и не плохо стрелять 8)Кстати когда стреляешь на поражение ,то как то не приходят мысли о добром,разумном и вечном 8)Уважаемому СИГИ-многие награды мне продавали сами ветераны,так как им просто нечего было ЖРАТЬ,даже хлеба.Рекламу я,Антон не веду,платил старикам честно,как уже писал деньги были.Продавать или нет этио было их дело,личное.И государство Ваше здесь не причем >:-(Государство бросило своих героев.И не у всех даже сейчас Московские зарплаты и пенсии >:-(
За покупку и продажу орденов ВОВ Вам от меня минус.
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: Kot63 от 23 Ноября 2011, 15:08:02
Спасибо конечно _VНо могли бы и больше ???Как я уже писал здесь на форуме,мне интересна беседа с людми,а не плюсы и положение.Можете зделать новичком,только разрешите мне общаться.Вам же от меня + за честность и прямоленейность.С уважением к Вам _V :)
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: дукат от 23 Ноября 2011, 15:09:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
.Дукат Вы можете перестать общаться со мной вообще.И я не обижусь.Кстати для Вас,я еще умел в свое время обращаться с оружием и не плохо стрелять 8)Кстати когда стреляешь на поражение ,то как то не приходят мысли о добром,разумном и вечном

я с иронией!  извините пошутил неудачно :)  по данному вопросу согласен с вашей точкой зрения нежели с теми кто пытается идеализировать.
 
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: Kot63 от 23 Ноября 2011, 15:15:04
Дукат и Вам _V :)Просто когда пишешь на компе все белые и пушистые.А жизнь то она другая.И кому то надо работать сантехником,что остальные в дерьме не захлебнулись.
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: дукат от 23 Ноября 2011, 15:24:19
коптер по моему зря вы минус влепили , севас правильно написал 99%  кот просто сказал открыто как есть! 
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: taranov от 23 Ноября 2011, 15:36:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Дукат и Вам _V :)Просто когда пишешь на компе все белые и пушистые.А жизнь то она другая.И кому то надо работать сантехником,что остальные в дерьме не захлебнулись.
Поддержу Kot63.Многие и покупали и продавали .Kopter минус вы это зря .
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: Светик от 23 Ноября 2011, 15:46:19
 ??? дело было в 90-е, так что срок давности (10 лет) по этому делу давно истек ;D так что минус здесь ничему не научит и ничего не принесет, зря
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: Kopter от 23 Ноября 2011, 15:51:18
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%83%20%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%20%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0&clid=1783704&lr=2
Если бы ордена не покупали,твари не грабили бы ветеранов :-[ А так они прекрасно знают,у ветерана украсть легко и сдать.И ведь покупают.А потом перепродают.Кусок то поперёк горла не встаёт?
По поводу 99%,я не в этом числе.Наверно "белая ворона".Не покупал и не продавал.
По поводу минуса.Я был другого мнения о человеке.99% может поставить мне -.
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: mss от 23 Ноября 2011, 16:02:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Дукат и Вам _V :)Просто когда пишешь на компе все белые и пушистые.А жизнь то она другая.И кому то надо работать сантехником,что остальные в дерьме не захлебнулись.
А я во многом согласен с Kot63 с единственным замечанием - продажа наград попадает под УК, и не надо на сайте ее пропагандировать. А то, что награды, в том числе и времен ВОВ лучше сохранятся в хороших коллекциях, чем у родственников алкашей - это вещь неоспоримая. И, все же, на мой взгляд, в законе о запрете на продажу орденов есть элемент ханжества. Кто может ответить, чем наши деды лучше наших прадедов - ведь продавать и оценивать Георгиевские кресты не возбраняется никем! Меня тема наград никогда особо не интересовала и кроме орденов своего деда других никогда не имел, а он, по счастью, сам может ими распоряжаться несмотря на свои 100 лет, но мне даже в голову не может придти, что мои дети когда нибудь будут их продавать. А то, что многие родственники продали и продолжают продавать награды своих предков, на мой взгляд, характеризует лишь их, а не тех, кто покупает для коллекций. Я уверен, что многим настоящим коллекционерам будет интересно установить принадлежность награды, находящейся в его коллекции, а это и будет памятью о ее владельце, т.к. родственникам эта память была не нужна. Конечно, я не говорю об откровенном криминале с воровством и ограблениями -этим как раз и должны заниматься органы. 
Название: Re: орден вов 1ст.
Отправлено: дукат от 23 Ноября 2011, 16:14:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%83%20%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%20%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0&clid=1783704&lr=2
Если бы ордена не покупали,твари не грабили бы ветеранов :-[ А так они прекрасно знают,у ветерана украсть легко и сдать.И ведь покупают.А потом перепродают.Кусок то поперёк горла не встаёт?
По поводу 99%,я не в этом числе.Наверно "белая ворона".Не покупал и не продавал.
По поводу минуса.Я был другого мнения о человеке.99% может поставить мне -.

ваша правда, но твари все равно бы грабили по тому что они твари!  здесь как раз надо решать не запретом покупать, а более сложно конечно, но - искоренением  тварей!
и вы не белая и не ворона, я тоже в 1% вхожу :)