Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Тема начата: sadovnik1719 от 17 Ноября 2011, 20:49:11

Название: Пуговица или крест ?
Отправлено: sadovnik1719 от 17 Ноября 2011, 20:49:11
Вот такая находка.  Немного похожа на наградной крест, но судя  по крепежу,  вроде бы как пуговица.  Знатоки, подскажите.  Заранее спасибо. С ув.......
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: кондор31 от 17 Ноября 2011, 20:53:56
Это конина у нас частая находка
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: mss от 17 Ноября 2011, 21:05:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот такая находка.  Немного похожа на наградной крест, но судя  по крепежу,  вроде бы как пуговица.  Знатоки, подскажите.  Заранее спасибо. С ув.......
Это держатель печных изразцов.
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: buttonfly от 17 Ноября 2011, 21:23:11
да, для изразцов крепеж
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: sadovnik1719 от 17 Ноября 2011, 21:25:13
Да, ну никогда бы не подумал. Спасибо. С ув....
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: кондор31 от 17 Ноября 2011, 21:32:05
Что за изразцы
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: грейдер от 17 Ноября 2011, 21:39:00
Старинная -  облицовочная керамическая плитка,для печки...
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: кондор31 от 17 Ноября 2011, 21:55:56
Какую роль выполнял этот крестик
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: кондор31 от 17 Ноября 2011, 22:04:29
Мое мнение - эти крестики должны быть вставлены во-внутрь, в заготовку,но подтверждений нет
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: mss от 17 Ноября 2011, 22:08:05
Фото мелкие, но принцип крепления понять можно.
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: кондор31 от 17 Ноября 2011, 22:14:06
Мне кажется это не то они бы портили весь вид
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: mss от 17 Ноября 2011, 22:22:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мне кажется это не то они бы портили весь вид
Дело в том, что вопрос по атрибуции этих предметов поднимался очень много раз на разных форумах, и спорить здесь уже не о чем.
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: Емеля от 17 Ноября 2011, 22:31:17
Честно говоря, первый раз вижу такое исполнение. Откуда эти фотографии? Дело в том, что изразцу (настоящему , а не отделочной плитке) не требуется никаких дополнительных креплений, видимых снаружи... Факт, что на фото именно эти предметы, но их назначение мне не понятно... ???
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: кондор31 от 17 Ноября 2011, 22:35:22
И я не пойму
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: sadovnik1719 от 17 Ноября 2011, 22:39:16
Вообще то как то не вяжется этот  крест с изразцами. Найден на месте где на ПГМ в 1800 годах было всего 3 дома. Не думаю что в захолустье  в этой деревне да еще из 3 домов были печи с такими чудными изразцами. Да и крест для таких изразцов уж больно невзрачен. Медный, да еще без глазури.  Да опять же температурное расширение не катит. Медь и камень. Трещины пойдут. А наши предки в строительстве не дураки были. Они и деревянные дома строили без гвоздей лишь потому, что в тех местах где забивали гвозди образовывался кондесат на металле,  и дом с этих мест начинал гнить.  Ну а насчет того что спорить нечего, так для чего тогда этот форум существует ?  именно для того чтобы истину найти. С ув.....
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: кондор31 от 17 Ноября 2011, 22:43:58
Правильно+тебе за такой ответ
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: buttonfly от 17 Ноября 2011, 22:50:11
этот крепеж фиксировал углы сразу 4-х изразцов

никто не говорит, что такой девайс использовался на ВСЕХ изразцовых печах

это НЕ конина и НЕ пуговица
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: Емеля от 17 Ноября 2011, 23:01:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
этот крепеж фиксировал углы сразу 4-х изразцов

никто не говорит, что такой девайс использовался на ВСЕХ изразцовых печах

это НЕ конина и НЕ пуговица

  Виктор, я вижу, что он крепит 4 угла. Дело не в этом. Дело в том, что изразцу не требуется подпорка снаружи - весь "крепеж" внутри, если это настоящая изразцовая печь. Но если это просто отделка изразцовой плиткой, тогда у меня вопросов нет.
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: mss от 17 Ноября 2011, 23:07:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
этот крепеж фиксировал углы сразу 4-х изразцов

никто не говорит, что такой девайс использовался на ВСЕХ изразцовых печах

это НЕ конина и НЕ пуговица

  Виктор, я вижу, что он крепит 4 угла. Дело не в этом. Дело в том, что изразцу не требуется подпорка снаружи - весь "крепеж" внутри, если это настоящая изразцовая печь. Но если это просто отделка изразцовой плиткой, тогда у меня вопросов нет.
Да, я думаю, что это именно плитка без внутренних креплений.
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: buttonfly от 17 Ноября 2011, 23:11:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Виктор, я вижу, что он крепит 4 угла. Дело не в этом. Дело в том, что изразцу не требуется подпорка снаружи - весь "крепеж" внутри, если это настоящая изразцовая печь. Но если это просто отделка изразцовой плиткой, тогда у меня вопросов нет.

печи не моя тема, но, думаю, что такой простой крепеж не для крутых изразцов, а для простой глиняной плитки - бюджетный вариант для крястьян
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: sadovnik1719 от 17 Ноября 2011, 23:43:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Виктор, я вижу, что он крепит 4 угла. Дело не в этом. Дело в том, что изразцу не требуется подпорка снаружи - весь "крепеж" внутри, если это настоящая изразцовая печь. Но если это просто отделка изразцовой плиткой, тогда у меня вопросов нет.

печи не моя тема, но, думаю, что такой простой крепеж не для крутых изразцов, а для простой глиняной плитки - бюджетный вариант для крястьян
Еще ни на одной крестьянской печке не встречал таких изразцов. Изразцы любые, а тем более простая глиняная плитка так не крепится. Да скорее всего крестьянской плитки в природе и не было. Старые печи с изразцами видел не раз, но в достаточно богатых селах, и в богатых дамах, и даже с паровым отоплением. С ув.....
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: Канарейко от 18 Ноября 2011, 03:24:46
Пожалуй что изо всех мнений, все таки, версия с изразцами - наиболее кажется вероятной. Больше-то никто не предложил ни одного приемлемого обьяснения для этой вещицы.
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: Светик от 18 Ноября 2011, 10:12:45
а зачем отверстие?
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: Канарейко от 18 Ноября 2011, 11:50:13
проволокой например.
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: mss от 18 Ноября 2011, 12:13:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
проволокой например.
Конечно, они же должны крепиться в кладку - иначе в них нет никакого смысла.
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: tribute от 06 Августа 2014, 16:13:11
Подниму тему.
Это не крепеж, это элемент декора. (начищеная медь или бронза, ох как блестит, как котовы йяца)  -o-
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: Тацинский от 08 Августа 2014, 09:17:21
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а зачем отверстие?
Я так думаю... за это отверстие оно крепилось (крепление) ???

Для крепления проволокой,  у меня есть с ней такая штука, были они также разного типа, если нужно, могу скинуть фото примеров )
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: SIGI от 08 Августа 2014, 09:36:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а зачем отверстие?
Я так думаю... за это отверстие оно крепилось (крепление) ???

Для крепления проволокой,  у меня есть с ней такая штука, были они также разного типа, если нужно, могу скинуть фото примеров )
... давно пора, показывайте ! _V
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: Тацинский от 08 Августа 2014, 18:27:04
Вот , и с проволокой есть

(http://f17.ifotki.info/thumb/d108680ad29c29f792faa830475f9f88d5187e190168039.jpg) (http://i-fotki.info/17/d108680ad29c29f792faa830475f9f88d5187e190168039.jpg.html)
Название: Re: Пуговица или крест ?
Отправлено: mss от 08 Августа 2014, 18:37:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот , и с проволокой есть

(http://f17.ifotki.info/thumb/d108680ad29c29f792faa830475f9f88d5187e190168039.jpg) (http://i-fotki.info/17/d108680ad29c29f792faa830475f9f88d5187e190168039.jpg.html)
Отлично! Думаю, можно закрыть, наконец, этот вопрос :)