Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка пуговиц => Тема начата: Oberst от 06 Ноября 2011, 21:38:53
-
Попались при раскопках блиндажа данные пуги - это Ленд Лиз или еще с Гражданской войны залипли в наших краях?
-
Немецкие пуги с погон подняты рядом с Новозеландскими..
-
Попались при раскопках блиндажа данные пуги - это Ленд Лиз или еще с Гражданской войны залипли в наших краях?
земляк, это ни то ни другое
1. в нашу армию по ЛендЛизу НЕ поставлялись пуговицы других государств
2. Новая Зеландия НЕ участвовала ни в 1-й Мир., ни в нашей Гражданской
3. самое рациональное объяснение: кто-то из наших каким-то манером добыл у союзников комплект этих пуговиц, ну и схоронил до лучших времен Ваще хозяйственный был мужик - и фрицев заодно схоронил
-
1942 год!!! Откуда русский мужик в глубине России мог заиметь от союзников, которые еще в войну не вступили такие пуги, шинелку или френч обшитый такими пугами??? Для Советского Союза 30-ых 40 -х годов - это не реально!!! А вот с Ленд Лизом, случайно, кителек или шинелка могли попасть на Сталинградский фронт...Новая Зеландия бывшая колония Англии, вполне могла участвовать в комплектовании морских конвоев в СССР.....
-
1942 год!!! Откуда русский мужик в глубине России мог заиметь от союзников, которые еще в войну не вступили такие пуги, шинелку или френч обшитый такими пугами??? Для Советского Союза 30-ых 40 -х годов - это не реально!!! А вот с Ленд Лизом, случайно, кителек или шинелка могли попасть на Сталинградский фронт...Новая Зеландия бывшая колония Англии, вполне могла участвовать в комплектовании морских конвоев в СССР.....
ды никаким макаром не могла попасть в наши войска униформа армии Новой Зеландии!!
если Вы помните, по лендлизу нам поставлялись (касаему униформы) пуговицы только с СиМом (хоть и американского производства и с ихней маркировкой)
-
При подьеме наших без вести пропавших, погибших солдат, у нас не раз встречалась обувка - кожанные, желтые ботинки с высокими голенищами, с надписью made in USA. Поставки были уже летом -осенью 1942 года. Кителек мог приплыть в СССР например в кабине Студа или в Виллисе, в танке или просто в упаковке с тушняком. Солдатик новозеланский, просто его оставил или забыл при погрузке парохода...Если Вы помните, СССР была очень закрытой страной для иностранцев и поэтому иные способы появления таких пуговиц на территории СССР просто исключены....
-
А если этого новозеландца немец раздел? -o- Тоже вариант. А под Сталинградом его самого раздели. :)
-
При подьеме наших без вести пропавших, погибших солдат, у нас не раз встречалась обувка - кожанные, желтые ботинки с высокими голенищами, с надписью made in USA. Поставки были уже летом -осенью 1942 года. Кителек мог приплыть в СССР например в кабине Студа или в Виллисе, в танке или просто в упаковке с тушняком. Солдатик новозеланский, просто его оставил или забыл при погрузке парохода...Если Вы помните, СССР была очень закрытой страной для иностранцев и поэтому иные способы появления таких пуговиц на территории СССР просто исключены....
Не будем путать палку с пистолетом: одно дело таскать импортные шмотки, а другое дело ГОСУДАРСТВЕННАЯ СИМВОЛИКА на униформе
а версий случайного попадания может быть достаточно
-
Фото реверса пуговиц.
-
Призводитель пуговиц по всей видимости Англия....
-
Интересное событие эти Новозеландские пуговицы, редкостное, но вполне правдоподобное. Новая Зеландия участвовала II мир войне. Это естественно. Соответственно, вещи изготовленные в НЗ могли попасть к нам по ленд-лизу. Только вот в каком качестве? Если мы посмотрим стандартную комплектацию танка Шерман, то найдем там не только сам танк. С танком поставлялся комплекты обмундирования, комплекты личного оружия, ЗИП, огнетушители, аптечки 2 шт и даже продуктовый НЗ. В комплект поставки "Матильды" входил флакон с эфиром и специальный шприц для впрыскивания оного в цилиндры для уверенного пуска двигателя на морозе.( это вам не шелковый платок, перочинный нож и танковые часы- стандартная комплектация танка Т-34 при отплавке на фронт). В Сталинградской битве уверенная доля техники была ленд-лизовской. Это и танки М3с и "Черчилли" и появляются " Студебейкеры" и "Виллисы" и многое другое. Поэтому появление такой экзотической аммуниции хоть и удивительное явление, но все же правдоподобное.
-
Согласен с Вами на все 100%....
-
Интересное событие эти Новозеландские пуговицы, редкостное, но вполне правдоподобное. Новая Зеландия участвовала II мир войне. Это естественно. Соответственно, вещи изготовленные в НЗ могли попасть к нам по ленд-лизу. Только вот в каком качестве? Если мы посмотрим стандартную комплектацию танка Шерман, то найдем там не только сам танк. С танком поставлялся комплекты обмундирования, комплекты личного оружия, ЗИП, огнетушители, аптечки 2 шт и даже продуктовый НЗ. В комплект поставки "Матильды" входил флакон с эфиром и специальный шприц для впрыскивания оного в цилиндры для уверенного пуска двигателя на морозе.( это вам не шелковый платок, перочинный нож и танковые часы- стандартная комплектация танка Т-34 при отплавке на фронт). В Сталинградской битве уверенная доля техники была ленд-лизовской. Это и танки М3с и "Черчилли" и появляются " Студебейкеры" и "Виллисы" и многое другое. Поэтому появление такой экзотической аммуниции хоть и удивительное явление, но все же правдоподобное.
ничего правдоподобного не вижу - ну на кой ляд в комплекте с вооружением поставлять нам новозеландские мундиры?? и што, нам танки прям с самой Новой Зеландии перли под Сталинград??
можете не отвечать - я правильный ответ уже знаю -o-
-
вот интересно, если английские танки "Валентайн" производились в Канаде и посталявлись нам Америкой, то это не вызывает ни у кого удивления. А вот производство новозеландских пуговиц в Лондоне и поставка нам с английской техникой - это факт просто невозможный?
-
вот интересно, если английские танки "Валентайн" производились в Канаде и посталявлись нам Америкой, то это не вызывает ни у кого удивления. А вот производство новозеландских пуговиц в Лондоне и поставка нам с английской техникой - это факт просто невозможный?
ну как говорится, на войне как на войне Только вот нам тогда даже английские пуговицы не поставлялись, хот, согласитесь, участие этого государства во 2-й Мир. гооораздо заметней, чем какой-то Нью-Зеланд
-
Попались при раскопках блиндажа данные пуги - это Ленд Лиз или еще с Гражданской войны залипли в наших краях?
земляк, это ни то ни другое
1. в нашу армию по ЛендЛизу НЕ поставлялись пуговицы других государств
2. Новая Зеландия НЕ участвовала ни в 1-й Мир., ни в нашей Гражданской3. самое рациональное объяснение: кто-то из наших каким-то манером добыл у союзников комплект этих пуговиц, ну и схоронил до лучших времен Ваще хозяйственный был мужик - и фрицев заодно схоронил
вот это открытие.... :o Новая Зеландия по сей день под Британской короной.....
Новая Зеландия приняла активное участие в Первой мировой войне. В период 1914—1918 годов около 103 000 новозеландцев вошли в состав боевых подразделений новозеландской и британской армии (из них около 3 000 составляли маори и представители других тихоокеанских народов). Многие женщины отправлялись на европейский фронт в качестве медицинских сестёр. 16 697 новозеландцев погибли в боях, а ещё 41 317 получили ранения. В ходе военных действий.
Потом не стоит забывать,что уже 3 сентября 1939 года, Новая Зеландия объявила о своём вступлении во Вторую мировую войну. Сформированный в первые дни войны 2-ой новозеландский экспедиционный корпус принял боевое крещение уже в феврале 1940 года в Египте и до конца войны входил в состав 8-ой армии Великобритании. Около 140 000 новозеландцев приняли непосредственное участие в боях в Европе, в Северной Африке, на Ближнем Востоке и на Тихом океане, а ещё около 100 000 человек проходили службу в составе подразделений национальной обороны на территории страны. Части новозеландской армии принимали участие в оккупации Японии, а авиационные подразделения участвовали в авиамосте по снабжению Западного Берлина во время его блокады советскими войсками в 1948—1949 годах.
а по сему эти пуги в купе с иными могли попасть на наши просторы обычным путём как в кармане "Ганса" так и в кармане нашего бойца
-
Про это с самого начала и был спор, что новозеландский френчик или шинелка совершенно спокойно оказаться в Сталинграде 1942-43 года с Ленд Лизовскими поставками, как вариант.......
-
А если этого новозеландца немец раздел? -o- Тоже вариант. А под Сталинградом его самого раздели. :)
совершенно верно
перебрасывались подкрепления из Северной Африки
-
А если этого новозеландца немец раздел? -o- Тоже вариант. А под Сталинградом его самого раздели. :)
совершенно верно
перебрасывались подкрепления из Северной Африки
согласен _!