Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: Devid от 28 Октября 2011, 22:07:10

Название: плата 5 копеек 1726
Отправлено: Devid от 28 Октября 2011, 22:07:10
Интересны мнения по этой монете
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: Drunja33 от 28 Октября 2011, 22:19:39
Сувенира, однака. :)
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: Alexei-51 от 28 Октября 2011, 22:27:20
Devid
Вы сами подумайте, как можно сделать технологически сдвиг в части слова на верху и не более.
сделать двойной удар на части слова в низу?
А всё остальное на монете в норме?
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: Devid от 28 Октября 2011, 22:31:45
И что тут можно додумать???
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: tir от 28 Октября 2011, 22:32:00
 ^-^  успокойтесь вы уже  с этими платами, нет их больше в природе - одни сувениры
вот та же тема http://www.monetonos.ru/index.php?topic=41082.msg274743#msg274743
Аргаяшский монетный двор  :'(
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: Medox от 28 Октября 2011, 22:34:28
Вот, думаю не копия. С одного нумиз. сайта.
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: Alexei-51 от 28 Октября 2011, 22:36:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И что тут можно додумать???

Ни когда не надо ни чего додумывать.
Надо просто подумать, и истина к Вам придёт сама.
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: Волькштурм от 28 Октября 2011, 22:39:34
Их в те годы изымали с большим усердием. Так что если настоящая то повезло, в любом случае детальнейшая оценка
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: Devid от 28 Октября 2011, 22:50:10
Эт точно: истина где то рядом :-D
А что значит детальнейшая оценка
И еще для tir: все в порядке - все спокойны. Вы тоже не нервничайте
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: tir от 28 Октября 2011, 22:50:55
есть легенда что баржа перевозившая партию этих самых плат по реке, разбилась о пороги
место известное, но река в этом месте очень бурная, ныряли и шарили под валунами - пусто, начали раздвигать их гидравликой, но платы проваливаюся  вниз, несколько нашли, но при этом кто то погиб, раздавило
стоимость настоящей платы переваливает за 1.5 мн р

PS   Devid я то спокоен, потому что не выставляю на обсуждение такую хню
ничего личного
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: Alexei-51 от 28 Октября 2011, 22:52:21
Интересна "легенда" происхождения платы
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: Devid от 28 Октября 2011, 22:57:16
Нет желания спорить с Вами ТИР. Хня не хня - кто ж знает??? Я просил мнения, а не эмоции.
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: tir от 28 Октября 2011, 22:58:05
из сообщений Светика

В XVIII в. русское правительство уделило большое внимание чеканке медной монеты и приблизило ее производство к местам выплавки меди. В 1724 г. Петром I для знакомства с экономическим и политическим положением Швеции был послан советник берг-коллегии В. Н. Татищев. В донесениях на родину, кроме всего прочего, он извещал о местной монетной системе и тяжеловесных медных монетах — платах. Идея производства подобных денег в России встретила одобрение у правительства, а указом от 18 июня 1725 г. было велено делать их на Екатеринбургском заводе: «... делать из красной чистой меди платы и клеймить в середине цену, на каждом углу герб, а именно: рублевые, полтинные, полуполтинные и гривенные; только весом те платы производить в пуд 10 рублей, не вычитая из того весу задельных и других расходов и ходить тем платам в народе за всякие товары, и в подати и в казну и из казны в расходы».
Подготовительный и начальный периоды производства отчетли­во прослеживаются по инструкции, данной 9 октября 1725 г. на­чальником уральских заводов В. И. Генниным берггешворену К. Гордееву. Вот некоторые пункты предписания: «... фабрике, в которой платы будут печататься, быть в том амбаре, где колотушки на заречной стороне, доски на медные платы выбивать ... в той фабрике, где крышечные доски или медь бьют, или где пристойно, станки, в которых платы будут резать, велеть лить мастеру Дейману против моделей ... мастеру Ивану Константинову, которому штемпели вырезывать, велеть немедленно вырезывать чеканы по посланному при сем образцу, чеканы ковать из самого удобного укладу или стали, ..., молот, которым платы будут чеканить, надле­жит лить, прежде сыскав пропорцию в весе, которым бы можно; в один раз клеймо наложить ... если он легкий, то вылить потяже­лее, чтоб с одного разу герб напечатался ..., чтоб не мог никто платов обрезывать, то велеть делать инструмент, которым по ребру изобразить». Первые екатеринбургские деньги начали изготовлять 1 декабря 1725 г., и они представляли собой четырехугольные плиты четырех видов: рублевые весом 4 фунта, полтинные, полуполтинные и гривенные. В малом количестве изготовлялись также квадратные пятикопеечники и копейки. Из инструкции видно, что оборудование и техника производства плат были явно несовершенны, поэтому деньги получались различными по весу и происходили частые кон­фликты между рабочими и начальством. В 1726 г. мастера монет­ного дела прямо заявили В. И. Геннину, что «невозможно приго­товлять монету в точно установленном весе, так как условия и ин­струменты не обеспечивают этого».  Изготовление плат было недолгим. Решив увеличить доходы за счет чеканки медных пятикопеечников, так как они «сделаны будут скорее и прибыли от них будет больше», правительство 26 декабря 1725 г. отправило в Екатеринбург указ, который гласил: «... на­чинайте скорее делать для такой монеты           медные кружки ... и чтоб оных было наделано весом до 10 000 пу­дов из наличной и новой меди; а чего недостает, то число делать из платов; ... а платов больше делать по указу обождите».

В январе 1727 г. указ был получен в Екатеринбурге, к этому времени плат было сделано на сумму 43 тыс. руб. С марта этого, же года здесь началось изготовление пятикопеечных кружков заготовок, которые отсылались для последующей чеканки в Москву.

http://www.monetonos.ru/index.php?topic=42579.msg286228#msg286228
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: Alexei-51 от 28 Октября 2011, 23:02:20
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
из сообщений Светика
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=42579.msg286228#msg286228

Что то мне подсказывает, что данный указ к этому изделию не относится
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: Alexei-51 от 28 Октября 2011, 23:05:38
Devid!
Я пытался как можно мягче высказать своё, и только своё мнение.
Далее от дискуссии уклоняюсь
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: Devid от 28 Октября 2011, 23:07:32
Эта плата была найдена в Тавде, Свердловской области. Мне досталась после смерти родственницы.
Я Вас понимаю Alexei-51.
Не понятно, почему так все категоричны!!!
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: tir от 28 Октября 2011, 23:24:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
из сообщений Светика
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=42579.msg286228#msg286228

Что то мне подсказывает, что данный указ к этому изделию не относится

вы прочитайте полностью
там много интересного  :!)
с уважением
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: mss от 28 Октября 2011, 23:36:23
ТС, этот предмет не заслуживает двух страниц обсуждения -это грубо сделанный сувенир на "тему", и здесь абсолютно неважно, каково его происхождение.
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: Devid от 28 Октября 2011, 23:39:41
Благодарю за мнения. Всем всех благ!!!
Название: Re: плата 5 копеек 1726
Отправлено: Волькштурм от 29 Октября 2011, 11:14:21
[А что значит детальнейшая оценка
[/quote]

Обмер, тщательный визуальный осмотр, вес, сравнение с фото 100 % оригинала. Монета не рядовая, и поэтому требует тщательного подтверждения оригинала. Ведь гальванокопии никто не отменял. На мой взгляд монета оригинальная.