Монетонос

Кладоискательство => Беседка => Тема начата: Светик от 28 Октября 2011, 09:58:47

Название: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Светик от 28 Октября 2011, 09:58:47

Археологическое наследие должно принадлежать народам России,
а не мародерам, перекупщикам и "коллекционерам"
Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации

Уважаемые господин Президент и господин Премьер-министр!
 
Археологи России очень обеспокоены тем, что уже третье десятилетие в России продолжается стихийное разграбление археологических памятников, приобретшее сначала характер эпидемии, а теперь, после массового появления дешевых металлодетекторов, уже и пандемии. Пройдет несколько лет и от археологического наследия нашей страны не останется ничего, кроме изрытой ямами земли и вырванных из археологического контекста, а потому практически бесполезных для науки предметов, к тому же находящихся "в частном владении". Достижения технического прогресса ускоряют деградацию бережного отношения к прошлому в геометрической прогрессии.
 
В ст.44.3 Конституции РФ  сказано: "Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры". Но эти высокие и правильные слова тонут в море рекламы кладоискательства, проплаченной производителями и продавцами металлопоисковой техники. Лишь только сходит снег, как "на дело" в поля высыпает орда "металлопоисковиков", "черных копарей", "кладоискателей", "любителей археологии" и т.п., для которых писан лишь один закон - личной наживы. Это уже не тысячи - это десятки тысяч человек, постоянно "промышляющих" таким совершенно невообразимым еще 30 лет назад способом.
 
Затем археологические артефакты из грабительских "разведок" и "раскопок" многократно перепродаются, вырастая в цене в сотни раз, массово оседают в частных коллекциях и не менее массово контрабандой вывозятся за рубеж. Владельцы коллекций уже стремятся к легализации – устраивают выставки, издают сборники своих коллекций и всячески пропагандируют в СМИ свою деятельность. В России сложился вертикально интегрированный криминальный бизнес, пытающийся позиционировать себя в глазах общественности в качестве "альтернативной археологии"  и придать себе общественное значение. Этот криминальный бизнес представляет несомненную угрозу национальным интересам Российской Федерации.
 
Российское законодательство, правоприменительная и судебная практика в современных быстро меняющихся условиях не способны адекватно противодействовать незаконным археологическим разведкам и раскопкам, а также обороту археологических артефактов. Они складывались в те времена, когда никто и предположить не мог такого невиданного технического прогресса и соответствующего ему размаха грабежа национального археологического наследия. Именно поэтому необходимы жесткие, решительные и незамедлительные меры – иначе будет поздно. В связи с этим призываем вас:
 
- Указом президента или постановлением правительства приравнять металлодетекторы, георадары и другие средства приборного поиска к спецсредствам с распространением на них соответствующих ограничений и лицензирования в продаже и использовании, как это сделано в большинстве европейских стран;

- Однозначно определить, что археологические артефакты являются государственной собственностью и свободному обороту (обмену, дарению, продаже, покупке, частному коллекционированию) не подлежат, с распространением на незаконный оборот археологических артефактов действия статей УК и КоАП РФ, касающихся незаконной предпринимательской деятельности и незаконной торговли;

- Принять меры законодательного характера для безусловной конфискации археологических артефактов, незаконно изъятых из государственной собственности, не имеющих подтверждения законного происхождения, с целью передачи их в государственный музейный фонд РФ;

- Добавить в УК РФ отдельную статью, либо внести изменения в ст. 243 и 164, введя ответственность за "разрушение археологического памятника", "незаконные археологические разведки и раскопки" и "хищение предметов археологии" соответственно, с дифференцированной ответственностью лиц от запретительно высоких штрафов до реального лишения свободы в зависимости от тяжести содеянного и нанесенного вреда государству;

- Инициировать внесение кардинальных изменений и дополнений в законодательство об охране культурного наследия, полностью привести его в соответствие с положениями недавно ратифицированной Россией Европейской конвенции "Об охране археологического наследия";

- В соответствии с существующей международной практикой создать специализированную службу наподобие "археологической полиции" или "историко-охранной прокуратуры", обладающую юридическими полномочиями и материальными возможностями для действенной охраны объектов историко-культурного наследия народов России и противодействия незаконному обороту археологических артефактов.
 
Сегодня безвозвратно уничтожаются целые археологические эпохи, в том числе доселе не изученные. Наши потомки никогда не простят нам, гражданам Великой России, если фактически лишатся своего культурного наследия. Пока еще можно хоть что-то спасти – сделайте это.
 

С уважением,   Археологи России

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Sevas от 28 Октября 2011, 10:05:45

Светик, соберись духом и напиши такое-же письмо ..
что тоже мол любители металлодетекторгоного поиска обеспокоены ...ну и тд..

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: СМЕРД от 28 Октября 2011, 10:13:54

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Светик, соберись духом и напиши такое-же письмо ..
что тоже мол любители металлодетекторгоного поиска обеспокоены ...ну и тд..

А что..я ЗА.И надпомнить...хищение ..архов.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: зкщвшпн от 28 Октября 2011, 10:17:23

Написано, конечно, сильно, но шевелиться все начнут после выборов, и-то не сразу, так что годик минимум есть на относительно спокойный коп. А вот аукционы могут прикрыть быстрее.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Светик от 28 Октября 2011, 10:17:39

это они уже второе или третье письмо хотят послать

Оба письма клерки из аппаратов перенаправили в  МИНКУЛЬТ
вот их ответ:
Официальный ответ из Министерства культуры
Получен 25.10.2011, № 85-05-06 от 07.10.2011

Ваше обращение от 28.08.2011, поступившие в адрес Минкультуры России из Управления Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций, о внесении изменений и дополнений в существующие законодательные акты или другие нормативные документы, регулирующие вопросы сохранения, использования и государственной охраны объектов археологического наследия, в Департаменте культурного наследия рассмотрено.

Информируем Вас, что Минкультуры России совместно с органами государственной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченными в области сохранения, использования, популяризации и государственной охраны объектов культурного наследия подготовило ряд поправок в Федеральный закон от 25 июня 2002 г. № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации. Данные поправки нашли отражение в проекте федерального закона № 16386405 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации», рассмотренного и одобренного в первом чтении Государственной Думой Российской Федерации.

Минкультуры России полагает, что внесение изменений в Гражданский кодекс Российской Федерации и Уголовный кодекс Российской Федерации не в полной мере решит вопрос о незаконном обороте археологического наследия, поскольку остаются злободневными проблемы незаконного вывоза и торговли археологическим наследием.

Минкультуры также полагает, что в настоящее время необходимо разработать системный подход к совершенствованию действующего законодательства, который позволил бы охватить весь спектр незаконного оборота археологического наследия.

Исходя из этого, Минкультуры России обратилось в Министерство юстиции Российской Федерации с просьбой включить в план законопроектной деятельности Правительства Российской Федерации проект федерального закона с рабочим названием «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации, в части, касающейся пресечения незаконной деятельности в области археологии».

Также сообщаем, что Федеральным законом от 27 июня 2011 г. № 163-ФЗ ратифицирована Европейская конвенция об охране археологического наследия (пересмотренная), подписанная в городе Валлетте 16 января 1992 года.

Директор Департамента культурного наследия Р.Х. Колоев

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Светик от 28 Октября 2011, 10:20:45

(С)

А в письмах просили ВСЕГО ЛИЩЬ ВЛАСТЬ УПОТРЕБИТЬ в пределах действующего
законодательства для наведения хотя бы относительного порядка:

1. Указом президента:
- Четко и ясно определить, что археологические артефакты по умолчанию являются государственной собственностью и свободному обороту (обмену, дарению, продаже, покупке, частному коллекционированию) не подлежат, с распространением на незаконный оборот археологических артефактов соответствующих статей УК и КоАП РФ, касающихся незаконной предпринимательской деятельности и незаконной торговли. Довести текст указа (постановления) до сотрудников правоохранительных органов вплоть до рядового состава.
- Приравнять металлодетекторы, георадары и другие средства приборного поиска к спецсредствам с распространением на них соответствующих ограничений и лицензирования в продаже и использовании. Довести текст указа (постановления) до сотрудников правоохранительных органов вплоть до рядового состава.
2. Поручить Правительству:
- Принять меры к безусловной конфискации незаконных коллекций археологических артефактов и передаче их в государственный музейный фонд РФ в соответствие с действующим законодательством

Или:

1. Постановлением правительства:
- Четко и ясно определить, что археологические артефакты по умолчанию являются государственной собственностью и свободному обороту (обмену, дарению, продаже, покупке, частному коллекционированию) не подлежат, с распространением на незаконный оборот археологических артефактов соответствующих статей УК и КоАП РФ, касающихся незаконной предпринимательской деятельности и незаконной торговли. Довести текст указа (постановления) до сотрудников правоохранительных органов вплоть до рядового состава.
- Приравнять металлодетекторы, георадары и другие средства приборного поиска к спецсредствам с распространением на них соответствующих ограничений и лицензирования в продаже и использовании. Довести текст указа (постановления) до сотрудников правоохранительных органов вплоть до рядового состава.
- Принять меры к конфискации незаконных коллекций археологических артефактов и передаче их в государственный музейный фонд РФ в соответствие с действующим законодательствомм Четко и ясно определить, что археологические артефакты по умолчанию являются государственной собственностью и свободному обороту (обмену, дарению, продаже, покупке, частному коллекционированию) не подлежат, с распространением на незаконный оборот археологических артефактов соответствующих статей УК и КоАП РФ, касающихся незаконной предпринимательской деятельности и незаконной торговли. Довести текст указа (постановления) до сотрудников правоохранительных органов вплоть до рядового состава.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: sen wolf от 28 Октября 2011, 10:20:57

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Светик, соберись духом и напиши такое-же письмо ..
что тоже мол любители металлодетекторгоного поиска обеспокоены ...ну и тд..

Сергей, насчет письма правильные слова - но только слова.

У нас в стране разрешено только пить водку, закусывая говном  - планомерное уничтожение думающих и чем то увлеченных людей. Когда коренное население выведут таким способом, наши земли заселят послушными баранами...............

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Dr.No от 28 Октября 2011, 10:26:31

...

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Anders48 от 28 Октября 2011, 10:38:44

повторюсь, уже какой раз ???
просто нужно нашей верхушке, власти объяснить где МЫ а где "черные копатели" и не чесать всех под одну гребенку, НО ??? как это сделать? написать письмо? ПОДПИШУСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ!!! скорее всего не поможет! ТАК ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ?

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: vinmax от 28 Октября 2011, 10:44:28

Видимо прибор новый надо быстрее покупать. пока цены на них не взлетели и лицензии не ввели. O0

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Jerry от 28 Октября 2011, 10:55:16

Хотите идею? Надо устроить флеш моб,сколько на форуме питерцев? Вот и собраться дружно всем,набить какальём карманы и колонной двинутся к Эрмитажу чтобы отдать всё что незаконно накопано в коллекцию музея.
А... при этом требовать чтобы экспонаты были выставлены в Эрмитаже и обязательно с указанием фамилии дарителя.
Вызвать журналистов и пусть снимают как господин Пиотровский отбивается от дарителей ;D .
У нас же журналюги любят такие темы,так что шанс есть,тем более слово то модное - флеш моб ;D .
Вроде в шутливом тоне написал,но идея совсем не шутливая.
Пусть эти радетили описывают дары,а то как на поле с подковой копарей задержали,так подкова культурная и историческая ценность,а как какалы принесём,так они и не нужны будут.
Надо ломать игру.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Император от 28 Октября 2011, 10:59:16

А я думаю что скоро всех накроют медным тазом, архи своего добьются для них исходя из письма мы все черные археологи.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: зкщвшпн от 28 Октября 2011, 11:04:34

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

...

Черный нырятель? 8)

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Sevas от 28 Октября 2011, 11:05:48

Жень, у меня другая идея в голове уже месяц вертится..., надо провести другую аукцию..
народ по всей стране берет ненужные какалики за сезон, собирает в кучку и несет, как найденный клад на краю поля, куда положенно, пускай они его описывают, ОЦЕНИВАЮТ!!! выдают по нему заключение и выдают вознаграджение, и вот тогда будет интересно во сколько они оценивают какалье и подковы и если не дай Бог, у кого-нибудь будет потом "приём" на поле, уже будет несколько официальных бумаг от разных экспертов по оценке, и тогда уже не один суд не притянет...
а то как хватать в поле с Николаеским извините "какальем", то это объекты арх.наследия цены немалой, а как выплачивать по ним положенное за находку, так это не представляющее исторического интереса...
вот будет такая бумага, к тебе подходят на поле, ты им достаешь несколько заключений, и думающие люди сразу поймут, что ловить нечего...

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: зкщвшпн от 28 Октября 2011, 11:07:32

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Хотите идею? Надо устроить флеш моб,.....

Хорошая идея...

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: СМЕРД от 28 Октября 2011, 11:14:39

Бля...точно приколюсь...,отнесу весь хлам, археологам в городе... ;D пускай...изучают.
А то в нашем музее....ни чего нет..,все разворовали..,одни ржавые гвозди остались. :( :-D

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: GANSIK1270 от 28 Октября 2011, 11:29:55

Пусть лучше вспомнят сколько они из музеев растащили , вот там были действительно предметы культурного наследия .А то нашли расхитителейнародного добра , всё равно удобрениями всё убивается.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Четвертак от 28 Октября 2011, 11:32:23

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Хотите идею? Надо устроить флеш моб

Еще пару самосвалов с "метиоритами" с бывших кузниц и конинки,конинки ведрами. ;D

А еще архов привлечь к ответственности за халатное отношение к сохранению культурного наследия, гниющего по полям. >:-( :(

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Василий Тёмный от 28 Октября 2011, 11:33:21

Не надо никаких акций и флешмобов с инсталяциями какалов...Мы живём и существуем в подобии зазеркального государства - делайте своё дело тихо и мирно, и будет нам всем счастье.Посмотрите,что вообще на территории бывшей Империи происходит:подобие нашей Родины близко к коллапсу и развалу.Всем ВСЁ похеру.Воруют миллиардами ,рабазарено практически всё,производство в ступоре,пустые базары нанотехнологов и бредовые антинародные законы,народ выживает,как может.
Копают ,копали и будут копать всегда.Ни один закон не действует в правильном направлении:То есть он,как ДЫШЛО-куда повернут ...Просто теперь в случае поимки придётся заслать бобла и всё.Это очередная кормушка.
Копают уже много десятилетий!И ВСЁ ,что можно уже давно выкопано,продано и просрано,ест. часть СОХРАНЕНО альтруистами и коллекционерами.Вот истинные хранители сокровищ Земли Русской!!!
А в музеях одни черепки и хлам-остальное те же архи сгноили и просрали в своих запасниках.Им надо субсидий кои неизвестно кУды пойдут и на какие цели.
Только коллекционер  ЧАСТНИК спасёт сокровища и артефакты Земли Русской!!!Он бережно и любовно их хранит надлежащим образом,холит и лелеет!А ежели и продаст,то именно ТАКОМУ же спецу и спасителю музейных редкостей,как и он сам!
Весь бред больных на голову архов не поддаётся строгой логике-никуда АРТЕФАКТЫ не денутся,они только останутся в руках именно НАРОДА который их и сохранит для потомков в надлежащем виде и никак иначе!
Сотрудничать ОНИ категорически отказываются и своими якобы благими намерениями просто губят археологию-видал я их раскопы,волосы дыбом стояли от обозренного!!!
Насрут больше чёрных копал  и хрен с ним...одни провалы 5х10 метров с кучей пивных пробок.А найденное вообще неизвестно где-кто в последние время видел хоть одну экспозицию с артефактами!!!Быстро отозваться!  >:-( На стендах скажем мягко :осколок ночного керамического горшка 15 века и два земляных ореха...
Только в сотрудничестве и замечу в выгодном для архов и истинных копарей выход из положения .
Никакого грабежа и разорения в общем и нет-только истинная польза от копарей.Мы не даём згнить и сгинуть в небытие предметам исторической и культурной ценности нашей Родины.То ,что нами найдено в полях,а не на курганах и др.исторических памятниках кои отмечены или не отмечены всегда готовы передать на благо науки и в музеи,но будут ли сии артефакты сохранены и будут ли в надлежащем виде выставляться и изучаться Я лично ставлю под большое сомнение.
Ясно только одно-нас убирают,как якобы конкурентов и для получения бобла которое после благополучно архами попилется и благополучно канет в бозе...

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: зкщвшпн от 28 Октября 2011, 11:42:05

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Не надо никаких акций и флешмобов с инсталяциями какалов...народ выживает,как может.
Копают ,копали и будут копать всегда.Ни один закон не действует в правильном направлении:То есть он,как ДЫШЛО-куда повернут ...Просто теперь в случае поимки придётся заслать бобла и всё.Это очередная кормушка.
Копают уже много десятилетий!И ВСЁ ,что можно уже давно выкопано,продано и просрано,ест. часть СОХРАНЕНО альтруистами и коллекционерами.Вот истинные хранители сокровищ Земли Русской!!!
А в музеях одни черепки и хлам-остальное те же архи сгноили и просрали в своих запасниках.Им надо субсидий кои неизвестно кУды пойдут и на какие цели.
Только коллекционер  ЧАСТНИК спасёт сокровища и артефакты Земли Русской!!!Он бережно и любовно их хранит надлежащим образом,холит и лелеет!А ежели и продаст,то именно ТАКОМУ же спецу и спасителю музейных редкостей,как и он сам!
Весь бред больных на голову архов не поддаётся строгой логике-никуда АРТЕФАКТЫ не денутся,они только останутся в руках именно НАРОДА который их и сохранит для потомков в надлежащем виде и никак иначе!
Сотрудничать ОНИ категорически отказываются и своими якобы благими намерениями просто губят археологию-видал я их раскопы,волосы дыбом стояли от обозренного!!!
Насрут больше чёрных копал  и хрен с ним...одни провалы 5х10 метров с кучей пивных пробок.А найденное вообще неизвестно где-кто в последние время видел хоть одну экспозицию с артефактами!!!Быстро отозваться!  >:-( На стендах скажем мягко :осколок ночного керамического горшка 15 века и два земляных ореха...
Только в сотрудничестве и замечу в выгодном для архов и истинных копарей выход из положения .
Никакого грабежа и разорения в общем и нет-только истинная польза от копарей.Мы не даём згнить и сгинуть в небытие предметам исторической и культурной ценности нашей Родины.То ,что нами найдено в полях,а не на курганах и др.исторических памятниках кои отмечены или не отмечены всегда готовы передать на благо науки и в музеи,но будут ли сии артефакты сохранены и будут ли в надлежащем виде выставляться и изучаться Я лично ставлю под большое сомнение.
Ясно только одно-нас убирают,как якобы конкурентов и для получения бобла которое после благополучно архами попилется и благополучно канет в бозе...

Предлагаю взять за основу ответного письма в Правительство...

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Jerry от 28 Октября 2011, 11:44:22

Серёг,ты новости смотришь?
Соберутся трое придурков,выйдут на улицу с тазиками на голове,а это освещают по ТВ,типа событие.
Ты представь если в Эрмитаж придут сотня-полторы человек с дарами?
Да и журналюг можно самим вызвать,по моему это не проблема.
Пиотровский аж трясётся при упоминании копарей,а где были археологи,когда то же Слепино раскурочивали?
Где мля раскопки проведённые перед строительством??
Что,новгородские вислые печати 14 века для архов не представляют интереса?
А ведь там немало ранятины было. Урочищу лет 700-800 похоже,ан нет,письма блин они пишут.

Василий,ну то что ты написал,это все понимают,но откупаться каждый раз когда в машине обнаружат неразобранный детектор в чехле,нежирно этим сукам будет?

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Василий Тёмный от 28 Октября 2011, 11:44:48

зкщвшпн  я понимаю Ваш сарказм,но это ,как говориться:мой личный крик души и чёткая позиция!
Писать никуда не надо-это будет ,как КРИК ВОПИЮЩЕГО В ПУСТЫНЕ...

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ank от 28 Октября 2011, 11:45:45

А мне кажется, что через пару лет проблема сама собой рассосётся... копать просто уже нечего будет  -o-

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Jerry от 28 Октября 2011, 11:47:07

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

А мне кажется, что через пару лет проблема сама собой рассосётся... копать просто уже нечего будет  -o-

Именно об этом и пишут архи ;D .

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Василий Тёмный от 28 Октября 2011, 11:48:24

Jerry это я от избытка эмоций-два дня в фундаменте булыги ворочил и у меня приступ геморроя разыгрался  :'( Просто будем более осторожны и внимательны на копе.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ank от 28 Октября 2011, 11:48:55

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

А мне кажется, что через пару лет проблема сама собой рассосётся... копать просто уже нечего будет  -o-

Именно об этом и пишут архи ;D .

Ну вот как раз к принятию законов и докопаем остатки  ;D ;D ;D

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Василий Тёмный от 28 Октября 2011, 11:50:04

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

А мне кажется, что через пару лет проблема сама собой рассосётся... копать просто уже нечего будет  -o-

Пожалуй ты,как всегда прав...

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ser_andreus от 28 Октября 2011, 11:50:30

Вопрос ребят на самом деле не шуточный... Флэшмоб - идея, конечно, нетривиальная, но только, к сожалению, бесполезная. НИ НА ЧТО, мы с вами, вэтой стране повлиять НЕ СМОЖЕМ.
Такии наши реалии. И много раз этот вопрос уже поднимался, и много ещё раз будет, а вывод только один - копай пока всё так, а там посмотрим. Хотя постоянно, копая с оглядкой, вдоль крупных дорог, думаешь: вот рядом строят заправку, кафе, магазин, просто прокладывают кольцевую дорогу, и вывозят грунт в неизвестном науке направлении - что это, как не  "и вырванных из археологического контекста, а потому практически бесполезных для науки предметов".  :(

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: СМЕРД от 28 Октября 2011, 11:51:17

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

А мне кажется, что через пару лет проблема сама собой рассосётся... копать просто уже нечего будет  -o-

Именно об этом и пишут архи ;D .

Так, сразу скажу....вы там у себя выкопаете...,к нам ни ногой. ;D
У нас еще пока, места есть....., :-X ;D

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Виктор.Ю от 28 Октября 2011, 11:51:45

 !_b пока есть возможность! -o-

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Kopter от 28 Октября 2011, 11:51:56

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Жень, у меня другая идея в голове уже месяц вертится..., надо провести другую аукцию..
народ по всей стране берет ненужные какалики за сезон, собирает в кучку и несет, как найденный клад на краю поля, куда положенно, пускай они его описывают, ОЦЕНИВАЮТ!!! выдают по нему заключение и выдают вознаграджение, и вот тогда будет интересно во сколько они оценивают какалье и подковы и если не дай Бог, у кого-нибудь будет потом "приём" на поле, уже будет несколько официальных бумаг от разных экспертов по оценке, и тогда уже не один суд не притянет...
а то как хватать в поле с Николаеским извините "какальем", то это объекты арх.наследия цены немалой, а как выплачивать по ним положенное за находку, так это не представляющее исторического интереса...
вот будет такая бумага, к тебе подходят на поле, ты им достаешь несколько заключений, и думающие люди сразу поймут, что ловить нечего...

Надо клич кинуть!Чтоб весь народ !_b вписался.Вот это будет акция.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: грейдер от 28 Октября 2011, 11:53:46

Кто в  конверт больше - бабла вложит , тех -  письмо и победит....
Вы  за них лучше - не голосуйте ...Глядишь - не смогут  они тогда  ничего запретить  ...

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Jerry от 28 Октября 2011, 11:54:25

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Jerry это я от избытка эмоций-два дня в фундаменте булыги ворочил и у меня приступ геморроя разыгрался  :'( Просто будем более осторожны и внимательны на копе.

Ну хоть не зря надрывался? :-[
Хотя по логике,вряд ли ты бы пустой фундук на второй день продолжал бы ворочать  :) .

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: зкщвшпн от 28 Октября 2011, 11:55:09

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

зкщвшпн  я понимаю Ваш сарказм,но это ,как говориться:мой личный крик души и чёткая позиция!
Писать никуда не надо-это будет ,как КРИК ВОПИЮЩЕГО В ПУСТЫНЕ...

Наоборот, хотел только Вас поддержать...

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Василий Тёмный от 28 Октября 2011, 11:58:51

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

зкщвшпн  я понимаю Ваш сарказм,но это ,как говориться:мой личный крик души и чёткая позиция!
Писать никуда не надо-это будет ,как КРИК ВОПИЮЩЕГО В ПУСТЫНЕ...

Наоборот, хотел только Вас поддержать...

Понял и принял к сведению-благодарю!

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Василий Тёмный от 28 Октября 2011, 12:01:24

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Jerry это я от избытка эмоций-два дня в фундаменте булыги ворочил и у меня приступ геморроя разыгрался  :'( Просто будем более осторожны и внимательны на копе.

Ну хоть не зря надрывался? :-[
Хотя по логике,вряд ли ты бы пустой фундук на второй день продолжал бы ворочать  :) .

...тебе в логике не откажешь! -o-
Такое наше копарьское дело-рвать жопу при раскопе и использовать прибор с катушкой жопа. >:-(  И результат за два дня...ЖОПА!  >:-( ;D ;D ;D

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: smer4 от 28 Октября 2011, 12:14:44

И снова здравствуйте, я конечнопонимаю, что среди архов и нашего люда здоровых людей не так много, носколько можно мусолить одно и тоже.... Как осень обострение, а ведь кругом вспаханные поля зимой понятно философское настроение,а сейчас то, что опять ?Ну ка на* ер все в поля!
 Пысы. Тем кто собрался к эрмитажу советую теплые вещи взять и сухари, смотрю вы в демократию поиграть решили еще и перед выборами....флэшмоб - вы ребятам из омоновсого автобуса такоеслово не скажите, а то они додумают чего сами....
Имхо -всем копать - нефиг хней страдать, архи любят болтать, а не копать и. вы туда же!

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Светик от 28 Октября 2011, 12:23:57

ясно, ухожу  !_b на неделю :P

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: tir от 28 Октября 2011, 12:26:36

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Имхо -всем копать - нефиг хней страдать, архи любят болтать, а не копать и. вы туда же!

Согласен полностью, но погода плин...  :'(

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: BALU от 28 Октября 2011, 12:35:27

Собаки лают - ветер носит...           !_b !_b !_b !_b  8)

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: smer4 от 28 Октября 2011, 12:59:51

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Имхо -всем копать - нефиг хней страдать, архи любят болтать, а не копать и. вы туда же!

Согласен полностью, но погода плин...  :'(

Думаю и нам неделя - две осталось....... :(

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Anders48 от 28 Октября 2011, 13:18:43

2037 год.............  сопротивление арестовано и уничтожено............... музеи в руинах............... МИРОМ правят АРХИ..............  :'(
как Вам начало конца?

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Kot63 от 28 Октября 2011, 13:34:09

Василий Темный,АНК,Балу написали здраво _!У остальных что детство играет?Или крышу снесло ;D ;DВы что не видите где мы живем? 8)Ну,ну ВСЕ к ЭРМИТАЖУ ;D ;D ;DЛежу под столом ;DДавно не встречались в одной палате? ;DДруги копайте,бомбите пока есть время _!Что надо они сделают и нас не спросят :-[Теперь кидайте камни :-\Ибо время нас рассудит :)

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: СМЕРД от 28 Октября 2011, 14:06:05

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Василий Темный,АНК,Балу написали здраво _!У остальных что детство играет?Или крышу снесло ;D ;DВы что не видите где мы живем? 8)Ну,ну ВСЕ к ЭРМИТАЖУ ;D ;D ;DЛежу под столом ;DДавно не встречались в одной палате? ;DДруги копайте,бомбите пока есть время _!Что надо они сделают и нас не спросят :-[Теперь кидайте камни :-\Ибо время нас рассудит :)

Кот...,выйди из под стала...,Родина мать зовет. :-D
А по поводу ..юмора..,жизнь такая.Посмотришь..,почитаешь..,смешно становится. :( :)
Если закон какой-нибудь примут..,то первыми увидят.., те ,кто в средней полосе живет.
До нас может и не дойти....,так что призадуматся надо ВАм.И не прятатся под сталом... :-\
У них деньги и власть...и принять они могут..,так что.. :(

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Jerry от 28 Октября 2011, 14:12:12

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Теперь кидайте камни :-\Ибо время нас рассудит :)

А чё их кидать то?
Запретят МД через годик и всё.
Хотя почитайте на реве как болгарские копари отбивались,когда всю территорию страны объявили АКР и за коп ввели статью с посадкой по моему лет на 7-8 .
Всё таки компромисс нашли,раз в год декларировать находки.
И волки сыты и овцы целы. Хрен бы был этот компромисс если бы копари просто забили бы болт на то,что их лишают любимого хобби.

Kot63
Ничего личного,просто ИМХО.
Почитайте хоть что ли Эндрю Мэтьюза "Живи легко" о позитивном и негативном мышлении.
Выборы-да ну их нафиг,всё уже решено.
Любимое хобби - да за нас всё решат.
С таким настроем всегда за нас решать будут,раз мы не способны даже на выборы сходить.
Сходить сдать какалы бред? Да бред конечно.
А движение мусорных ведёрок не бред? Однако это пиар,а как нас пиарят думаю известно - гробокопатели,расхитители гробниц и курганов,контрабандисты,торговцы наградами и боеприпасами,пособники террористов и бандитов и.т.д.
Не ошибается тот,кто ничего не делает.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Kot63 от 28 Октября 2011, 14:14:57

Смерд,Вы взрослый человек :-[ _!Ну примут или не примут,Вам-Нам то что?Вы копаете? И я копаю _!Об этом мелют уже скока лет?И причем  тут МОЯ РОДИНА :o ???Вы на севере ,я под Москвой.В каждой области свои губернаторы дураки ;DЯ копал войну с 1988г-тогда было просто жопа :'( :'(Одни статьи :'(Но был навар и мы копали.Так и сейчас.Кто то испугается,кто то будет копать(Хотя бы метал на сдачу).Так чего за ВСЮ Рассию жопу рвать ???Может и грубо-извените- ,но по правде.Я 48 лет живу и все власти против меня ;DВсе запрещают ;DВы сами к ЭРМИТАЖУ пойдете -o-

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Kot63 от 28 Октября 2011, 14:18:35

Джерри,извените,но я уже так бит этой жизнью и так стар что НИЧЕМУ не верю :(А тратить нервы в пустую зачем?Что то делать в ЭТОЙ стране ;DИзвените ,но на жизнь смотрю пока здраво :-[ ;DКопай-пока копаеца _! _V

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: СМЕРД от 28 Октября 2011, 14:39:45

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Джерри,извените,но я уже так бит этой жизнью и так стар что НИЧЕМУ не верю :(А тратить нервы в пустую зачем?Что то делать в ЭТОЙ стране ;DИзвените ,но на жизнь смотрю пока здраво :-[ ;DКопай-пока копаеца _! _V

Вот так всегда.....-моя хата с краю :(.
А о других надо подумать?
Я вот хочу ,чтоб моя дочка и сын..,тоже этим занимались.
И как им потом обьяснишь.....,что нельзя...,а дочка скажет..-так ведь папа, интересно.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Jerry от 28 Октября 2011, 14:42:49

Kot63
Бравада дело хорошее :) ,но вот скажите,если за коп введут статью,по которой реально начнут сажать на те же 7-8 лет,Вы будете продолжать копать?
За себя сразу отвечу - нет,я хочу сам воспитывать свою дочку,а не встречаться с ней где нибудь в колонии на свиданиях раз в год.
ank
Можно я попозже ссылочку кину про болгарских копарей на реве?
Просто тема старая,сразу сложновато найти,а ознакомится ИМХО,полезно.
Всё таки закон о МД приняли уже в первом чтении :'( .

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Kot63 от 28 Октября 2011, 14:51:17

Джерри,введут статью-пошлю все на... :-[Я не герой,а ОБЫВАТЕЛЬ :-[Для меня всегда мерседес лутше приКАЛИНЫ -o-Смерд,а я и не скрываю что не борюсь с ветреными мельницами :-[Хата с краю ??? ???А может скажите с в этой стране было с героями,и как их помнят ??? >:-(Дочке и сыну лично я бы объяснил что ЭТО не РАБОТА :-[А хобби.Нельзя копать(Кстати копаем не так давно ;D)разводи хомячков,рыбок или собирай марки :)

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Sevas от 28 Октября 2011, 16:01:20

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

разводи хомячков,рыбок или собирай марки :)

потом и до хомячков "зеленые" доберутся..., что их нельзя в неволе держать и они подлежат изъятию и принадлежат государству..
лозунги архов напоминают мне уже что-то ..про то, что все народное...земля крестьянам..хорошо тогда тоже декларировали..

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ank от 28 Октября 2011, 16:15:31

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Kot63
Бравада дело хорошее :) ,но вот скажите,если за коп введут статью,по которой реально начнут сажать на те же 7-8 лет,Вы будете продолжать копать?
За себя сразу отвечу - нет,я хочу сам воспитывать свою дочку,а не встречаться с ней где нибудь в колонии на свиданиях раз в год.
ank
Можно я попозже ссылочку кину про болгарских копарей на реве?
Просто тема старая,сразу сложновато найти,а ознакомится ИМХО,полезно.
Всё таки закон о МД приняли уже в первом чтении :'( .

У нас с ревой нормальные отношения  -o- Только не злоупотребляйте  -o-

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: maus71 от 28 Октября 2011, 16:15:50

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Хотите идею? Надо устроить флеш моб,сколько на форуме питерцев? Вот и собраться дружно всем,набить какальём карманы и колонной двинутся к Эрмитажу..

А... при этом требовать чтобы экспонаты были выставлены в Эрмитаже и обязательно с указанием фамилии дарителя.

                                                     Вызвать журналистов и пусть снимают..

Идея хорошая, но боюсь не дойдем до Эрмитажа..  -o-  Оборвется наш флэшмоб где-нибудь на полпути..  :) А продолжится.. в ближайшем отделении полиции.. , а для особо буйных - в тихом, богатом зелеными насаждениями, прекрасном месте.. дурдоме на Пряжке..  :)  И журналисты будут, и телекамеры.... покажут все.. как "ИМ" надо..  ;D

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Koleso от 28 Октября 2011, 16:19:06

Это чё все антикварные лавочки будут прикрывать как игровые автоматы-чего-то не вериться :'(И ещё-если бы не один мой знакомый с прибором у Петропавловской крепости,то эти архи похоронили бы в отвале кучу интересных вещей принадлежавших расстрелянным товарищам в те мрачные годы -o-

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ank от 28 Октября 2011, 16:19:54

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Хотите идею? Надо устроить флеш моб,сколько на форуме питерцев? Вот и собраться дружно всем,набить какальём карманы и колонной двинутся к Эрмитажу..

А... при этом требовать чтобы экспонаты были выставлены в Эрмитаже и обязательно с указанием фамилии дарителя.

                                                     Вызвать журналистов и пусть снимают..

Идея хорошая, но боюсь не дойдем до Эрмитажа..  -o-  Оборвется наш флэшмоб где-нибудь на полпути..  :) А продолжится.. в ближайшем отделении полиции.. , а для особо буйных - в тихом, богатом зелеными насаждениями, прекрасном месте.. дурдоме на Пряжке..  :)  И журналисты будут, и телекамеры.... покажут все.. как "ИМ" надо..  ;D

Да никто никуда не соберётся.... идиотов у нас мало  -o- И все отлично понимают, что нас мониторят постоянно....  -o-

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Koleso от 28 Октября 2011, 16:25:09

Кстати я так и не понял,Охту- ??? центр строят или нет

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Sevas от 28 Октября 2011, 16:32:44

Вообщем нет единства в наших рядах...

прийдется уходить на дальние кордоны..

пропадет романтика копа...копа ходишь по полянке..солнышко светит ..птички поют..наслаждаешься красивым видом на старую крепость..машешь клюшкой...вообщем отыхает душа..
а что останется ?  ?   ?   ...деревня в 200км от города..в глухом лесу куда на машине не проехать...и 5 -10 км пешком, сменяющийся удары лома и лопаты..  долбящие очередной фундук..или шурфящие глухую поляну..  и выкладывание находок (тщеславие никуда не денется) на обозрение под новыми никами на сайте зарегистрированном в провинции Чжаньгоу...

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: maus71 от 28 Октября 2011, 16:39:36

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

                                          И все отлично понимают, что нас мониторят постоянно....  -o-

Больше всего тем кто мониторит, наверное, мешаю я..   ;D , после прихода меня в какую-нибудь из тем..  -o-  , им бывает сложно потом понять, о чем вообще эта тема была.., серьезно в ней о чем то говорилось и стОит ли этого опасаться.., да и читать приходится в десять раз больше..  :)

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Иванов И.И.И. от 28 Октября 2011, 16:42:51

Возможно, архи и не при чем.. Просто   стелят под введение еще одного налога " на коп". Хочешь ковыряться - покупай лицензию...

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ser_andreus от 28 Октября 2011, 16:59:02

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

...деревня в 200км от города..в глухом лесу куда на машине не проехать...и 5 -10 км пешком, сменяющийся удары лома и лопаты..  долбящие очередной фундук..или шурфящие глухую поляну..  и выкладывание находок (тщеславие никуда не денется) на обозрение под новыми никами на сайте зарегистрированном в провинции Чжаньгоу...

 ;D  Больше чем уверен, что так и будет.  !_b

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ank от 28 Октября 2011, 17:42:29

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Возможно, архи и не при чем.. Просто   стелят под введение еще одного налога " на коп". Хочешь ковыряться - покупай лицензию...

Бред.... 100 рублей с 10.000 человек = 1 млн рублей..... не такое массовое хобби у нас  -o-

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Jerry от 28 Октября 2011, 18:20:13

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Да никто никуда не соберётся.... идиотов у нас мало  -o-

Ты на кого царска морда намекаешь ;D ?
Я что... я ничего :-X, просто поп Гапон 21 века ;D .
Конечно ясно что всё мониторят,но помечтать то можно -o- .

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: staseiro от 28 Октября 2011, 18:24:07

Как вариант........... под водой........... с аквалангом.........и с подводным МД ..... можно спрятаться... 8) ;D  и  !_b !_b !_b -o-

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Jerry от 28 Октября 2011, 18:29:20

Ага,нашёл тему про болгар,почитайте,может чё умное в голову придёт:
http://www.[сторонний ресурс].ru/index.php?showtopic=53706&hl=

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Steppenwolf от 28 Октября 2011, 18:45:37

Как-то не так давно ехал с  одним, очень известным археологом в поезде, пол-ночи беседовали...Так он выступал, что даже то, что сегодня упало в землю, является археологическим наследием для будущих поколений археологов!!!

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Sevas от 28 Октября 2011, 18:52:14

нормальная психология...
ехал в поезде как-то с чиновником..так он пол-ночи убеждал, что все что упало в казну предназначенно для будущего поколения чиновников.. ;D

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Jerry от 28 Октября 2011, 18:58:58

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Возможно, архи и не при чем.. Просто   стелят под введение еще одного налога " на коп". Хочешь ковыряться - покупай лицензию...

Бред.... 100 рублей с 10.000 человек = 1 млн рублей..... не такое массовое хобби у нас  -o-

Почему по 100 рублей,бери выше (из статьи за 30 июля 2010г.):

Цитировать

Археологи предлагают ввести лицензии на металлодетекторы – 30–40 тыс. с прибора. Раньше предлагали их запретить, но сейчас сами ими активно пользуются. Примечательно, что никто не требует запрета фирм, продающих детекторы тысячами и рекламирующих их как средство быстрого обогащения.

Не помню,кидал здесь кто нибудь ссылку на эту статью,в общем продублирую:
http://www.ng.ru/politics/2010-07-30/3_kartblansh.html
Единичная статья похожая на правду.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Vvs52 от 28 Октября 2011, 19:10:58

Мне кажется,что эта проблема не стОит и выеденного яйца. Ну давайте рассуждать здраво:Вы,к примеру,попались в руках с мд и лопатой на глаза бдительным местным жителям и те ,допустим,вызвали полицию... Случай редкий .. ,но всё бывает..Допустим.. Те приехали. И что? Что они предъявят? То,что Вы при помощи некоего электронного средства и лопаты пытаетесь увеличить свою коллекцию пивных пробок и  убитых старых монеток? Ну бред же.. Смешно... По сути так и есть. Что нам больше всего попадаетя?  Пробки,какалики и всякая ненужная шмурдень... Но тут уж ,как говорится,везёт далеко не всем и то раз в жизни.... Так вот, . . Что,наручники,конвой,следствие и тюрьма? Ну,право,смешно... Для этого надо приравнять мд и лопату к огнестрельному,ну или холодному оружию,а наше увлечение-хобби к разбою или бандитизму... И ведь надо всё еще доказать и выстроить линию обвинения.. А кому это надо сейчас? Лишь только  нашим "уважаемым" археологам,у которых.,как им кажется,мы отрезаем  часть ихнего исторического пирога. Да упаси,Господь!.. Вы делаете своё нужное дело,а мы своё,не противоречащее интересам государства,науки,культуры и истории... Максимум,что мы можем поиметь за своё увлечение стариной-это штраф с конфискацией мд... Но это мы имеем и сейчас.но редко. А будем,если примут наши слуги народа соответствующие законы,гораздо чаще. Выводы - в случае принятия государством  ужесточения мер против использования электронных методов разведки (мд)исторического и культурного наследия,надо просто -напросто как можно меньше попадаться на глаза местным,не копать там,где явно и не надо это делать и меньше рассказывать о своём хобби незнакомым людям..., Времена такие наступают... Всем удачи!

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Емеля от 28 Октября 2011, 19:11:13

Я что хочу сказать... Вот лес на дрова тоже нельзя без спросу брать, правильно?- правильно. И что вы думаете, кто-нибудь кого-нибудь спрашивает?  -o- ;D ;D ;D

  Сегодня поехал на разведку, слышу - бензопила...А я как раз засомневался в своём местоположении... Пошёл на звук..Мужичок ольху на дрова валит...Поговорили по душам и каждый занялся своим противозаконным промыслом: один лес ворует, другой - историческое наследие... -o-
  Уссываюсь я от этих писем....

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ОлегВГ от 28 Октября 2011, 19:16:15

С точки зрения юриста - ни Указом Президента РФ, ни постановлением Правительства РФ без внесения изменений в Гражданский кодекс РФ наложить ограничения на оборот каких либо объектов гражданских прав (в том числе МД - это вещь по ГК РФ) НЕЛЬЗЯ.
Читаем статью 129 ГК РФ.
Статья 129. Оборотоспособность объектов гражданских прав

1. Объекты гражданских прав могут свободно отчуждаться или переходить от одного лица к другому в порядке универсального правопреемства (наследование, реорганизация юридического лица) либо иным способом, если они не изъяты из оборота или не ограничены в обороте.
2. Виды объектов гражданских прав, нахождение которых в обороте не допускается (объекты, изъятые из оборота), должны быть прямо указаны в законе.
Виды объектов гражданских прав, которые могут принадлежать лишь определенным участникам оборота либо нахождение которых в обороте допускается по специальному разрешению (объекты, ограниченно оборотоспособные), определяются в порядке, установленном законом.

Изымать уже имеющиеся коллекции - это до первого обращения в Конституционный суд РФ. Презумпцию невиновности еще никто не отменял. Надо ДОКАЗАТЬ что вещь приобретена незаконным путем. А обязать собственника доказывать, что его имущество было приобретено легально - это уже нарушение закона. Вещь находится в собственности. Если нет уголовного дела, где доказано , что имущество получено незаконным путем, то все хотелки по изъятию имущества у сосбвенника идут лесом. Лишить права собственности можно только через СУД.

Опять же все эти хотелки никак не увязаны с приобретательной давностью и бесхозяйными движимыми вещами. Читаем ГК РФ -там ни слова, что это автоматически собственность государства.
А еще есть статьи про 227, 228 про находки и 233 про клады.

А там еще и юридическая точность формулировок появляется.
 
В общем изменить комплексно и юридически чисто ГК РФ - это из области почти фантастики.

Кроме того, можно в качестве проявления гражданской позиции сдать нечистых на руку самих отдельных археологов.Да еще в качестве гражданской позиции предложить ввести в УК отягчающие обстоятельства для уголовной отвественности за незаконную торговлю историческим наследием с использованием служебного положения. Тогда интересно посмотреть на реакцию части архелогов, снабжающих артефактами черный рынок под прикрытием корочек.

Заодно надо активнее выступать за привлечение к длительной по срокам уголовной отвественности застройщиков, разрушающих памятники.

П.С. Но в то же время самим не копать там где установлено, что объект в АКР.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ank от 28 Октября 2011, 19:26:04

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

С точки зрения юриста - ни Указом Президента РФ, ни постановлением Правительства РФ без внесения изменений в Гражданский кодекс РФ наложить ограничения на оборот каких либо объектов гражданских прав (в том числе МД - это вещь по ГК РФ) НЕЛЬЗЯ.
Читаем статью 129 ГК РФ.
Статья 129. Оборотоспособность объектов гражданских прав

1. Объекты гражданских прав могут свободно отчуждаться или переходить от одного лица к другому в порядке универсального правопреемства (наследование, реорганизация юридического лица) либо иным способом, если они не изъяты из оборота или не ограничены в обороте.
2. Виды объектов гражданских прав, нахождение которых в обороте не допускается (объекты, изъятые из оборота), должны быть прямо указаны в законе.
Виды объектов гражданских прав, которые могут принадлежать лишь определенным участникам оборота либо нахождение которых в обороте допускается по специальному разрешению (объекты, ограниченно оборотоспособные), определяются в порядке, установленном законом.

Изымать уже имеющиеся коллекции - это до первого обращения в Конституционный суд РФ. Презумпцию невиновности еще никто не отменял. Надо ДОКАЗАТЬ что вещь приобретена незаконным путем. А обязать собственника доказывать, что его имущество было приобретено легально - это уже нарушение закона. Вещь находится в собственности. Если нет уголовного дела, где доказано , что имущество получено незаконным путем, то все хотелки по изъятию имущества у сосбвенника идут лесом. Лишить права собственности можно только через СУД.

Опять же все эти хотелки никак не увязаны с приобретательной давностью и бесхозяйными движимыми вещами. Читаем ГК РФ -там ни слова, что это автоматически собственность государства.
А еще есть статьи про 227, 228 про находки и 233 про клады.

А там еще и юридическая точность формулировок появляется.
 
В общем изменить комплексно и юридически чисто ГК РФ - это из области почти фантастики.

Кроме того, можно в качестве проявления гражданской позиции сдать нечистых на руку самих отдельных археологов.Да еще в качестве гражданской позиции предложить ввести в УК отягчающие обстоятельства для уголовной отвественности за незаконную торговлю историческим наследием с использованием служебного положения. Тогда интересно посмотреть на реакцию части архелогов, снабжающих артефактами черный рынок под прикрытием корочек.

Заодно надо активнее выступать за привлечение к длительной по срокам уголовной отвественности застройщиков, разрушающих памятники.

П.С. Но в то же время самим не копать там где установлено, что объект в АКР.

Ты забыл где живём?  ;D ;D ;D Рассказать про 1937-ой год?  :'( :'( :'( Бля, в Гондурасе мы живём и поимеют нас как захотят и когда захотят  -o-

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: maus71 от 28 Октября 2011, 19:27:00

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

                        100 рублей с 10.000 человек = 1 млн рублей..... не такое массовое хобби у нас  -o-

Эх, мне бы карты в руки для сбора податей..  -o-  У меня бы это хобби сразу оказалось - массовым..  :)  Главное ум и талант приложить.. Все бы у меня в "черный" список попали..  :-X  От копающих с МД в поле, до простого садовода копающего картошку у себя на дачном участке.. вдруг тоже клад ищет..  :o .. ничем он не лучше.. :-[  Попрошу, тоже встать в кассу.., а в кассе кассир - Маус..  :)  И, что это за цена такая в 100 р. ..  :o .. вот еще.. Начнем пожалуй..  -o-  с 1.000 р за месячную лицензию.. + .. еще 500 р. за.... прокат лопаты.., и не важно, что своя есть, вдруг - сломается.. :(  , а тут, вот она - вторая есть.. _!  ..  + еще 500 р. за прокат мешка для хабора.. забота о людях - будет главной нашей задачей..  Причем платить обязаны будут все.. при выезде из города.. Ни один у меня бы не ушел и не прошел мимо кассы..  Мелкие детали как все это сделать, я бы уже на месте доработал.. главное - начать..  :)

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ОлегВГ от 28 Октября 2011, 19:28:10

Не стоит множить сущности без необходимости. Докопаются только в том случае, если конкретный заказ будет. А так..... Даже в Союзе нумизматика была разрешена. Запрет был только на валюные операции. :)
При грамотной юридической позиции и защите никто и связываться не захочет - проблем потом больше будет, да умаг сколько придется отчетами исписать. Главное откровенно не нарушать УК и не копать реально выявдленные уже АКР.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ank от 28 Октября 2011, 19:34:47

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Не стоит множить сущности без необходимости. Докопаются только в том случае, если конкретный заказ будет. А так..... Даже в Союзе нумизматика была разрешена. Запрет был только на валюные операции. :)
При грамотной юридической позиции и защите никто и связываться не захочет - проблем потом больше будет, да умаг сколько придется отчетами исписать. Главное откровенно не нарушать УК и не копать реально выявдленные уже АКР.

Угу помню я нумизматику в Совке..... 10 центов не продать - валюта, за 10 копеек Николая тоже можно было получть проблем - оборот драг.металлов... слава богу историй не слышал, но очковали многие  -o-

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: svenek4 от 28 Октября 2011, 19:44:13

доброго времени суток.а что там приняли про МД в первом чтении?просто хочу сменить МД,а определиться с выбором никак не могу >:-((между двумя моделями мечусь как .....)отложил до весны,а тут какие то новвоведения грядут.может быстрей покупать надо

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: maus71 от 28 Октября 2011, 20:00:41

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

просто хочу сменить МД, а определиться с выбором никак не могу >:-(  (между двумя моделями мечусь как .....) отложил до весны,  а тут какие то новвоведения грядут.  может быстрей покупать надо

Не торопитесь..  :-[ Если запрет введут, то весной на эти деньги обе модели купите, а третий МД, как - бонус в подарок давать будут..  :) _! Их понавезли в магазины столько уже.., на каждом углу у нас торгуют.., даже в продуктовых супермаркетах специальные отделы появились при входе..  ;D  А после запрета.. не на помойку же их в таком количестве нести..  :) Это как с игровыми аппаратами и прочим оборудованием для этого..  -o- Попробуйте продать сейчас, кто купит.. У нас на даче летом сосед три камаза барных стульев из этих заведений привез и вывалил бесплатно на поляне..  Бери - не хочу..  Кто-то тащил и сдавал в металлолом.. А многие брали, чуть обрезали по длине, откручивали мягкое сидение.. и получались хорошие хромированные оградки для цветов..   _!   :)

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: svenek4 от 28 Октября 2011, 20:07:16

просто я опасаюсь,что просто так не купишь.ну как оржие самообороны

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: maus71 от 28 Октября 2011, 20:20:46

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

                                  просто я опасаюсь, что просто так не купишь. ну как оружие самообороны

Не опасайтесь..  :-[  Если что, и мои прогнозы не сбудутся.., то без МД - не останетесь..  -o-  Выручу..  :)  Продам вам лучшее из того, что было создано фирмой Garrett.., а, именно - свою АСЮ150.... тысяч за.. сорок..  _! :) _V

P.S. Информацию об этом замечательном приборе, вы можете прочитать (рекомендую, лишний раз улыбнетесь..)  в теме Мауса, в рубрике "Покупка - продажа - обмен МД.."..  -o-
(P.S. - опубликован на правах рекламы, с Маусом - согласован..)  :)

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: yur441 от 28 Октября 2011, 20:36:45

Выйдешь в инет, посмотришь форумы и удивляешся. Огромное количество умных, здравомыслящих людей тратит своё время на обсуждение каждого "пука" официальных( и не совсем) органов. Смысл? Чё-то изменится? Чуть-чуть есть шанс подправить политиков - 4 декабря. А между выборами плеватся буквами бесполезно. У каждого из нас есть семья, работа, хобби (семью всегда ставлю на 1 место), давайте больше времени уделять этому.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: крак23 от 28 Октября 2011, 21:14:31

 В нашем настояшем реальне опасатся,что увлечение следующего президента нашей страны ,-будет археология! -o- Ну вроде тенниса у Ельцына,блогерства у Медведева.  Вот тогда может засуетятся!
 Хотя, уважаемый Владимир Владимирович своим примером  явно демонстрирует,чем может заниматся добропорядочный гражданин ,- кататся на горных лыжах, пересекать страну на нашем автопроме, тусить с байкерами, не плохо всем и самбо занятся. Ну вот и августовское фото сделанное на Тамани, по определению это увлечение "модное".  ;D Напомнило кадры из известного фильма,- "Завтра на камни поедем ,там отлично клюёт!"

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: роджер от 29 Октября 2011, 00:08:32

Не пойму.Хотят изымать и конфисковывать коллекции в пользу гусударства? Раскулачивать будут али как?На каком основании и как это будет выглядеть? Наверное так -..сижу дома,пью чай .Стук в дверь.Кто там???? Это МЫ с постановлением о обыске,будем у вас какалики по углам шукать и отымать! Во всём мире есть коллекционеры(которые покупают,меняются,дарят),антикварные лавки и барахолки. А у нас опять хотят через ж..у на луну посмотреть.Интересно у "великих мира сего" антикварную мебель,старинные машины,антикварное оружие и остальные коллекции тоже кофискують :-D :-D :-D

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: maus71 от 29 Октября 2011, 00:49:38

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

            Интересно, у "великих мира сего" антикварную мебель, старинные машины, антикварное оружие и остальные коллекции тоже кофискуют :-D :-D :-D

Можете не сомневаться в этом.. :-[  Если старина - Грейдер придет к власти, то - так оно и будет..  :)  Но, одному ему - не управиться..  :(  Что-же делать?  ??? Выход - есть!  :-D На складе по приемке всего этого барахла, завхозом назначить - Мауса..  -o-  Уж поверьте..  :-\ .. изымет - все..   -o-  .. ничего мимо его лап не пройдет..  :)

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: зкщвшпн от 29 Октября 2011, 00:57:21

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

            Интересно, у "великих мира сего" антикварную мебель, старинные машины, антикварное оружие и остальные коллекции тоже кофискуют :-D :-D :-D

Можете не сомневаться в этом.. :-[  Если старина - Грейдер придет к власти, то - так оно и будет..  :)  Но, одному ему - не управиться..  :(  Что-же делать?  ??? Выход - есть!  :-D На складе по приемке всего этого барахла, завхозом назначить - Мауса..  -o-  Уж поверьте..  :-\ .. изымет - все..   -o-  .. ничего мимо его лап не пройдет..  :)

Ну и болтун этот маус, :) Ургант (и прочая говорливая братия) у Вас уроки брала?

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Монархист от 29 Октября 2011, 01:00:31

ст.44.3 Конституции РФ  сказано: "Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры"

а мы то что делаем
мы только этим и занимаемся.
Все на коп беру с собой конституцию, МД , лопату и вперед !_b !_b !_b !_b !_b !_b !_b !_b !_b !_b !_b !_b !_b !_b

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: fanat62 от 29 Октября 2011, 01:04:46

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

просто я опасаюсь,что просто так не купишь.ну как оржие самообороны

доброй ночи!представляю справки из психушки и наркушки на ношение и использование грунтовых металлоискателей :'(

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: maus71 от 29 Октября 2011, 01:35:17

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

            Интересно, у "великих мира сего" антикварную мебель, старинные машины, антикварное оружие и остальные коллекции тоже кофискуют :-D :-D :-D

Можете не сомневаться в этом.. :-[  Если старина - Грейдер придет к власти, то - так оно и будет..  :)  Но, одному ему - не управиться..  :(  Что-же делать?  ??? Выход - есть!  :-D На складе по приемке всего этого барахла, завхозом назначить - Мауса..  -o-  Уж поверьте..  :-\ .. изымет - все..   -o-  .. ничего мимо его лап не пройдет..  :)

                                                           Ну и болтун этот маус, :)   Ургант (и прочая говорливая братия) у Вас уроки брала?

   Про - болтун, вы - не правы..  8)  В дискуссию с Вами - могу вступить, если у Вас - желание есть.. -o-  , многие уже это делали.. ;D .. , всегда приятно побеседовать с умным человеком.. _V , но - давайте..  >:-(   , без предварительных оценок оппонентов  -o-  ( завтра, вечером.., а сейчас - некогда мне, борщ готовлю.. _! , не до вас - мне сейчас..)..  :) 
   P.S. Не знаю, кто такой - Ургант.. , а прочая - "говорливая братия", училась у меня..  Это были - первые мои ученики, пусть - и не самые талантливые..  :( .. в семье, как говорится, не без.....  -o-

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Сержант от 29 Октября 2011, 03:02:27

Хорош говно метать, не в той стране живём... Подписаться подпишусь, но НИЧЕГО это не решит 8) из темы ухожу

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ond331 от 29 Октября 2011, 16:39:14

может еще в Пусть говорят напишем  ;D пусть туда эту проблему вынесут  ;D , а насчет письма президенту , то сама эта процедура бывает действенная сам один раз писал , но там был вопрос тоже с законом и с монетами  ??? , а второй раз это несколько лет назад писала на работе моей мамы , тоже отчасти подействовало  _! , так что если уж прижмет и ничего не делать , то ничего и не получится . как говорится от пальца дети не появятся  ;D

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Вадим Талин от 29 Октября 2011, 18:47:28

Кто сидит ВКОНТАКТЕ может подискутировать на эту тему с археологами хотя бы здесь  http://vk.com/topic-14813293_25607176

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ond331 от 29 Октября 2011, 19:23:42

может это ваш сосед ......или они есть среди нас  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Полный список подписавших в письме (http://www.банда_гробокопателейorg.ru/Common_doc/OPEN.htm#222)

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ZOREAN от 29 Октября 2011, 19:40:25

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

может еще в Пусть говорят напишем  ;D пусть туда эту проблему вынесут  ;D , а насчет письма президенту , то сама эта процедура бывает действенная сам один раз писал , но там был вопрос тоже с законом и с монетами  ??? , а второй раз это несколько лет назад писала на работе моей мамы , тоже отчасти подействовало  _! , так что если уж прижмет и ничего не делать , то ничего и не получится . как говорится от пальца дети не появятся  ;D

 
 
            :)  Тогда уж лучше в Прожектор Перис Хилтон. ;D 

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: грейдер от 29 Октября 2011, 19:41:21

Некоторые готовы - за спиной народа вступить - в сепаратные переговоры - с партией воров и жуликов и их руководством....
И даже - сняться хотят с ними на память ,как потерявшие всякий стыд и  уважение - байкеры... Байкер ...блин, дух свободы .... :'(
Заявляю этому -  решительный протест,и от своего имени ,и еще и от имени - тех уважаемых коллег, кто с этим протестом - согласен!

Если, по Вашему, ротшильды всегда  должны указывать русскому человеку,где ему копать,что копать ,когда копать и зачем копать ...
давайте тогда  прямо им туды  и напишем ,в  -  ротшильдляндию...Или на худой конец - Абаме...он вроде порядочный человек ,хотя и  негр....
Давайте - тогда ,с ним и сфоткаемся на память...Да чего нам тут сфоткатся больше не с кем?И почему именно с мужиками?Предлагаю  сфоткатся - со Светиком.  _!





ЗЫ.
Ув.Maus ,я подумаю о Вашем любезном предложении...но только ,если Вы сами согласитесь жить в - музее...
А то потом ...если  относить обратно в музей ,все , что в нору - попадет совершенно случайно...
то так - многие   коллекции могут по перепутаться....В общем , либо музей - квартира  ,либо квартира - музей,
но только ,во втором случае , в квартире - на все  прибить придется бирки...
Как сказал-  классик:   Социализм - это Учет!   

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ond331 от 29 Октября 2011, 19:50:20

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

может еще в Пусть говорят напишем  ;D пусть туда эту проблему вынесут  ;D , а насчет письма президенту , то сама эта процедура бывает действенная сам один раз писал , но там был вопрос тоже с законом и с монетами  ??? , а второй раз это несколько лет назад писала на работе моей мамы , тоже отчасти подействовало  _! , так что если уж прижмет и ничего не делать , то ничего и не получится . как говорится от пальца дети не появятся  ;D

 
 
            :)  Тогда уж лучше в Прожектор Перис Хилтон. ;D

вот -вот , а гостем будет представитель всех копарей Маус  ;D

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Kot63 от 29 Октября 2011, 19:51:18

 ;D ;D ;DГрейдер,мое уважение и  _V.Одна фраза и все сказано-гениально.Абама порядочный человек,хоть и негр ;D ;D ;D _!Без подколок и стеба  _! _V _V _V

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: грейдер от 29 Октября 2011, 19:54:00

 _V _V _V

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: gendir от 29 Октября 2011, 20:02:54

Прочитав всю тему пришел к выводу: копал, копаю и буду копать . простым запретом ни чего не добьются . Это как сухой закон: пил, пью и буду пить, пусть самогон. но пить . Через кордон пойдут не  готовые изделия а агрегаты с ничего не значащими названиями и собираться будут на кухне или в гараже, Сложнее будет общаться с единомышленниками, но и и это не великая помеха.   

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Vvs52 от 29 Октября 2011, 20:08:37

Как всё серьёзно то... И уважаемые люди при регалиях и должностях стали подписантами сего письма... Даже оторопь берёт и стыд-вот ведь я какой враг нашего государства ,истории и культуры... Но стоит вспомнить,что я сегодня нашёл,и мне становится смешно и в то же время грустно от того,что у ТАКИХ людей ТАК мало ума... А нашёл я вот что-десяток водочных пробок -бескозырок, бесформенных кусочков цветного металла штук 5,солдатскую пуговицу,2 копейки 1972 года и 3 копейки 1955 года... Так.. Уважаемые археологи и сочувствующие им, подскажите пожалуйста куда сдать сей клад?  В какое место его засунуть?... Эх,стыдоба и позорище!

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: костяныч от 29 Октября 2011, 20:43:13

Полный список подписавших в письме (http://www.банда_гробокопателейorg.ru/Common_doc/OPEN.htm#222)
[/quote]
Перепись МАРОДЕРОВ! 8)

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: _U_ от 29 Октября 2011, 22:20:10

Собирал-собирал десятки юбилейные, а через пятьдесят лет раз и конфисковали коллекцию  :o так ведь получается  :-X уже наследие  :!)

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: кондор31 от 29 Октября 2011, 22:43:54

Копачи как тараканы нас травят а мы ----плодимся

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: podzemnik от 29 Октября 2011, 22:54:14

Смешно, млин....

И что дальше? Дальше жизни всех лишать?...

в СМЫСЛЕ - рожаем!!!!!!

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Славич от 29 Октября 2011, 22:59:03

Газета "Нижегородские новости", 23 мая 2008 г. "Семиклассник из Нижнего Новгорода нашел древнее оружие. Наконечники стрел и копий, дротики и фрагмент кольчуги возрастом более двух тысяч лет ученик нижегородской школы № 186 Никита Цветков обнаружил в Краснодарском крае. Там живут знакомые Никитиных родителей, к ним мальчик с папой и отправились в прошлом ноябре. Перед выездом друзья посоветовали прихватить с собой детектор металла, мол, чего только у нас тут не находят. И точно: в 120 километрах от Краснодара, в Гуамском ущелье рядом с селом Мезмай Никита раскопал любопытный "клад". Находка так заинтересовала школьника, что положила начало интереснейшей творческой работе под названием "Я - археолог!".
- Оружие находилось на глубине примерно 90 сантиметров, - рассказывает мальчик. - Наши друзья сказали, что оно относится примерно к первому тысячелетию до новой эры. Я стал изучать карты, на которых показано, какими народами был населен Северный Кавказ в то время, и выяснил: оружие принадлежало меотам. Эти племена жили на побережье Черного и Азовского морей. Последнее, кстати, тогда называлось Меотским озером. Меоты были отличными мастерами и владели знаниями о металлургии. Короткие копья и дротики они метали или использовали в ближнем бою, а длинные копья применяли только в конном бою в качестве пики.
Это не первое исследование Никиты Цветкова: в 2006 году мальчик нашел окаменелую улитку мелового периода - наутилус. Правда, палеонтология не очень затронула душу юного ученого. Теперь он хочет продолжить свои раскопки в Гуамском ущелье и на следующий год выступить перед сверстниками с новым, еще более серьезным докладом о древних цивилизациях. С будущей профессией семиклассник пока не определился, но нет сомнений, что у Никиты есть все шансы стать исследователем."
 Мальчик-семикласник у родственников... :o .Наконечник стрелы на глубине 90 см. :o(хочу такой мд)Горное ущелье.. ???.,хорошая ямка.. ???.,крутой мальчик... _!.Люблю фентези.Это по поводу сноски от Костяныча.А вообщем ... беда-а-а-а ???

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: yur441 от 29 Октября 2011, 23:02:45

В виртуале мы все герои-бэтманы, хорошь трепатся, сделай чё-то полезное в реале.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: maus71 от 30 Октября 2011, 00:39:01

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

                      В виртуале мы все герои-бэтманы, хорош трепаться, сделай что-то полезное в реале.

Я уже сделал что-то полезное в реале.. :-[  Пока тут все вчера все обсуждали, я - борщ сварил.. _! Все едят и хвалят..  :)
                               ( начал я его варить, в своем ответе 86 на 6 - ой странице..  -o- .. )

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ond331 от 30 Октября 2011, 00:43:37

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

В виртуале мы все герои-бэтманы, хорошь трепатся, сделай чё-то полезное в реале.

что значит ваше сделай , а что сделали вы прежде чем это нам заявлять ? скажите уважаемый  ???

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: грейдер от 30 Октября 2011, 01:23:45

Не сомневаюсь,что наш коллега - уже сделал много хорошего. _!
Но ,конечно ,если б он пояснил,что именно  он считает - важнейшим,
на данном этапе, это  было бы - полезно ,для многих колеблющихся  умов.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: ТДВ от 30 Октября 2011, 01:27:46

почитал тему
довольно интересные мысли есть
у меня своя...
с год назад была организована массовая и общая мобилизация и перепись всех экспонатов в музеях и запасниках...
шумели долго...недосчитались вроде полтора миллиона (или около того) экспонатов...
признали безвозвратно утерянными,  завели дела на бабусек каких-то
так вот...
может ниточки вывели куда повыше, и теперь клин клином выбивают
шумиху поднимают про любителей копа чтоб самим с нимбом святого ходить?

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Киро от 30 Октября 2011, 01:50:01

Всем привет!
Ну здрасьте... Архи завели старую песню о главном... О том, как бы оторвать от своего корыта... любителей (читай - конкурентов!!!). Ну и как же это понимать? Почему в Англии (не последняя страна по интелектуальному уровню...)  ни чего не имеют против ЛЮБИТЕЛЕЙ! Всё открыто и на законных основаниях! Читай ИХ ЗАКОНЫ и понравится! Есть здоровая конкуренция! Любой любитель дает точное место находки и опись, потому, что ТОЧНО ЗНАЕТ, что его не обманут и не обжулят!!!  Наши же архи, почитать их отчеты - просто даром едят свой хлеб, при том стараются стырить крошки с "барского" стола... Разворовывание, как в архивах, так и в запасниках... Это не кому не известно, что стырено с полей... Вопрс к архам: Сколько их коллег подались в "чернные" археологи??? Есть ли такая статистика, или все говориться огульно? Так сколько и каковы причины? А не разочарование ли в официальной археологии? Почему? Каковы причины? Вопросы останутся без ответов? Похоже на то...
Кто это "разбазаривает" культурное наследие? Ну уж точно не поисковики, так как по их следам или они по следам тех же архов поднимают всё новые артефакты, при других условиях о которых можно было бы просто забыть! ( Если бы не было "озабоченных ПОИСКОВИКОВ") - любителей приборного поиска... Так в отвалах тех же архов находили не мало брака в их работе (или халатность и раздолбайство) - артефакты, металлопластику и др. И нет оправдания. А как не лучше - это перевести стрелки от себя подальше... С замучиванием мозга у нас богатый опыт! Трофима Денисовича Лысенко- помните такого а-ля аккадемика. Векслер такой фигнёй занимался всегда! Аналогии напрашиваются сами собой!... Типа, кто больше воняет, тот и прав... Нет уж! Прошло ваше время! Так Шлимана записали а АРХЕОЛОГИ-ЛЮБИТЕЛИ... А он был - поисковмком, без спец. образования!!! Почему то Шлимана не называют (и не оскорбляют) черным  копателем и др.! Просто - руки коротки стали!
Можно было бы накатать по заказу большую РАЗОБЛАЧИТЕЛЬНУЮ СТАТЕЙКУ... , только мы не архи - нам реально западло! И запрещай, н7е запрещай - было, есть и будет!!!
У меня всё (пмочти...).
С уважухой ко всем копарям, закапывающим за собой ямки....  :)
Кирилл.  (Киро).

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: роджер от 30 Октября 2011, 02:29:37

Мы не Англия!Мы даже не Гондурас!У нас нет демократии(отвратительное пендосовское слово).У нас ничего нет! У нас есть условия проживания при которых простой чел не должен ниочем больше думать как о хлебе насущном.Вот на верху и думают:если дать человеку достойную зарплату,условия проживания достойные,хобби по душе то он может зажиреть и у него могут в голове появиться всякие крамольные мысли а  это...... чревато. Если будут принимать закон о металлодетекторах у нас никто не будет спрашивать как не спросили и у рыболовов.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Киро от 30 Октября 2011, 08:22:46

Нас хоть и не так много, как рыбаков, но мы более организованы. И легко можем договориться, что и как делать. Рыбаки дали отпор беспределу и уж копари то легко обойдут бредовые поползновения на свободы. Или у государства появится реальная головная боль.

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: Старый фантазёр от 30 Октября 2011, 11:40:30

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Мы не Англия!Мы даже не Гондурас!У нас нет демократии(отвратительное пендосовское слово).У нас ничего нет! У нас есть условия проживания при которых простой чел не должен ниочем больше думать как о хлебе насущном.Вот на верху и думают:если дать человеку достойную зарплату,условия проживания достойные,хобби по душе то он может зажиреть и у него могут в голове появиться всякие крамольные мысли а  это...... чревато. Если будут принимать закон о металлодетекторах у нас никто не будет спрашивать как не спросили и у рыболовов.

...Как показывает История, обычно у народа крамольные мысли появляются при голодухе, а не тогда когда Он живёт в сытости и достатке. Да и к тому же занимется любимым хобби... -o-

Название: Re: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Отправлено: роджер от 30 Октября 2011, 14:25:56

Вот когда думаешь как дотянуть до зарплаты и чем заплатить бешенную коммуналку крамольных мыслей навалом но они уже на втором месте.
Киро.Археология это наука,это гос.структура.Закон на их стороне(как ни печально и обидно).Мы в этом плане беззащитны,поэтому нас и пинают и обвиняют.Что с этим делать  я не знаю.Если письмо будет я попишусь.