Монетонос
Кладоискательство => Беседка => Тема начата: Sevas от 26 Октября 2011, 00:38:21
-
поговорить непонятно о чем..., скажите мне где научные открытия???
http://vnnews.ru/sobitiai/23296-akademik-derevyanko-arxeolog-%E2%80%93-vsegda-razrushitel.html
-
Началось в колхозе утро! а чего не так? ??? и мы все сразу из !_b в бухай превратимся.... _V _V _V :'(
-«приравнять металлодетекторы, георадары и другие средства приборного поиска к спецсредствам с распространением на них соответствующих ограничений и лицензирования в продаже и использовании» , а лопаты к оружию массового уничтожения!
«определить,( при этом не расскрывая содержания определения) что археологические артефакты являются государственной собственностью и свободному обороту (обмену, дарению, продаже, покупке, частному коллекционированию) не подлежат». .... - а по сему считать все предметы находящиеся на территории Российской Федерации созданные или возникшие более 50 лет тому назад считать археологическими артефактами (точка)Ура ! _! :'( :'( :'(
-
А ведь суки примут именно в такой редакции и потом объясняй им про частную собственность,бабушкино наследство и дедушкины награды....
-
Ну, что им еще неймется!!! Сознательно по АКрам никто не ходит, по посевам тоже, рядом с кладбищами, и тем более курганы - вообще ТАБУ, ямки закапываем (даже за коллегами)....грустно....так дело пойдет, скоро и фискарь без лицухи не купишь! ???
-
...вот же одурь! >:-( :'(
:-[ Нет! действительно пора археологию делить на научную и прикладную ,а не на официальную и черную...,ведь есть же авиация гражданская и малая,легкая и тяжелая промышленность,профессиональный и любительский спорт в конце концов.... надо им, кто им мешает курганы и могильники крушить.... а поле на котором после сноса деревни 60 лет тракторами пахали а накануне развала страны забросили им точно погоды не сделает.... блин...,про 17-й век вспомнили мнеты царя Алексея Михайловича им теперь подавай, можно подумать ,что мы полтины и рубли лопатой гребем....или им копейки покоя не дают?
-
приборы то может и запретят, а торговлю точно нет, если ее запретить, то как они будут это все продавать? По окрестным музеям одна керамика лежит, металлопластика вся продана :'(
-
Началось в колхозе утро! а чего не так? ??? и мы все сразу из !_b в бухай превратимся.... _V _V _V :'(
_! :'( :'( :'(
Запретят клюшки... :-[ Ничего, 8) мы и здесь не здадимся >:-( И - _V будем успешно совмещать с !_b даже при переходе на четыре точки опоры. ;D
http://www.bezpeka.com/ru/news/2010/04/21/e-Glove.html (http://www.bezpeka.com/ru/news/2010/04/21/e-Glove.html)
-
Шутки-шутками но почему то не весело.Что-нибудь гады выгавкают.В земле сгниёт- нормально!?.Получается если я коллекционирую монеты и т.д. то покупать и меняться нииизя? И моя коллекция-не моя? Собственность государства которое я не уважаю и в котором я никто?Настощих архов единицы.Остальные горлопаны,воры и халявщики,которым по большому щету пох и на раскопки и на историю(котрую переписывают по два раза на год)
-
С каждым годом ростёт интерес к поиску (бухать уже не модно). Раньше только они могли продавать найденные ценности на черных рынках (кто там следит за тем что было выкопано), а сейчас новичек с клюшкой может вытащить интересную побрекушку даже в поле. Конкуренция. С этим нужно что-то делать.
p/s что касается черных копателей, то их надо наказывать.
-
И снова я не вижу приглашения ???
-
И снова я не вижу приглашения ???
Думаешь "банда_гробокопателей" получил? O0
-
Наше государство любит обманываться....в случае такого запрета всегда можно найти лазейки в законе, допустим поменять "табличку"...были поисковики или чёрные археологи стали "геологоразведчики" :)
-
:-[ ..Маховик уже запущен 8) ...Сценарии обкатаны у соседей....
http://kp.by/daily/24528.5/674877/ (http://kp.by/daily/24528.5/674877/)
-
:-[ Ничего не напоминает?.... :-X
http://www.kp.ru/online/news/869133/ (http://www.kp.ru/online/news/869133/)
-
:-[ Ничего не напоминает?.... :-X
http://www.kp.ru/online/news/869133/ (http://www.kp.ru/online/news/869133/)
Надо так полагать,что все теракты совершаются с использованием беприпасов ВОВ,а свеженькое никто не продаёт,с одной извилиной только прямой путь,да и какой путь,тропкой назвать сложно...
-
:-[ Ничего не напоминает?.... :-X
http://www.kp.ru/online/news/869133/ (http://www.kp.ru/online/news/869133/)
Надо так полагать,что все теракты совершаются с использованием беприпасов ВОВ,а свеженькое никто не продаёт,с одной извилиной только прямой путь,да и какой путь,тропкой назвать сложно...
Суть не в боеприпасах. 8) Развешивание ярлыков и расстановка приоритетов в определении "виновных"....В Белоруси,это идет с самого верха. Далее посидят,...посмотрят,.как сценарий пойдет... Если удачно,можно будет и в России запустить. Крикунов хватит с избытком. >:D
-
Блин,задолбали уже копателей к ногтю прижимать >:-(,ну что им надо? я только за, если молодой человек в руки возьмёт МД,-это же хобби,история,знания -пусть хорошим делом занимается,а не бухает ,и колется в подъезде.Я думаю немного людей сильно разбогатело на копе,это же хобби -дающее позитив,а у нас хотят это отобрать >:-( >:-( Копал,буду копать, и чхать я хотел на них , и их законы....
-
Копал днем теперь буду копать ночью,всеравно буду.
-
Боеприпасы это другая тема.Смотрел отчеты архов о результатах так ссскзать спасательных раскопок.Не пойму может лыжи не едут-может я еб.....ый.Раскапывали(архи) курганы по пути прохождения нефтепровода.В первом-разбитый горшок,во втором-разбитый горшок,в третьем-...,в десятом -...и.д и т.п. Ни одного наконечника,ни одной бусины,ни одного орудия труда,отщепов.Как так? Куда делось?Как раскапывали? Мастера диссертации на пустом месте писать да бочку с навозом в нашу сторону катить.
-
Так все уже украдено --причем украдено самими архами 8) 8) а теперь надо найти крайних.
-
Шутки-шутками но почему то не весело.Что-нибудь гады выгавкают.В земле сгниёт- нормально!?.Получается если я коллекционирую монеты и т.д. то покупать и меняться нииизя? И моя коллекция-не моя? Собственность государства которое я не уважаю и в котором я никто?Настощих архов единицы.Остальные горлопаны,воры и халявщики,которым по большому щету пох и на раскопки и на историю(котрую переписывают по два раза на год)
А Вы считаете, то что у нас существует, можно назвать государством? ???
Вообще-то государство создается людьми с целью защиты их же (людей) интересов.
А у нас кучка чиновников защищает себя от остального большинства... И "это" нельзя назвать государством. >:-(
Ну, а нам с вами остается одно - !_b назло всем врагам 8)
-
Раньше я был патриотом этой страны.
-
Жалею, что не делал раньше подборку этих тем. Начиная где то с 1999- 2000г., а может чуть раньше, когда металлопоиск стал развиваться у нас в стране, каждый осенне- зимний сезон на разных кладоискательских форумах(ныне, практически в полном составе, почивших) стали появляться темы о запрете металлоискателей, их лицензировании и т.д. Первый год -два это воспринималось почти серьезно, но потом стало понятно, что это лишь признак окончания сезона - как у копателей, так и у археологов. Затем наступает весна, и всем больше нет друг до друга дела -просто некогда, а далее по циклу. Поэтому, предлагаю расслабиться.
-
Раньше я был патриотом этой страны.
Я так понимаю, определяющее слово здесь - раньше.
А теперь - :(
-
Да.Я не понимаю неужели архам нечем больше занятся кроме гонений на нас?Бросайтесь под бульдозеры сносящие городища,отвоёвывайте от застройки археологические заповедники,стойте под стрелой строительного крана ломающего старинное здание и т.д. НЕТ.Сидят в кабинетиках строчат липовые отчеты показывая свою важность делая гадости другим.
-
а вот и само письмо.....
Предлагаем XIX Археологическому съезду поддержать Открытое письмо
--------------------------------------------------------------------------------
Археологическое наследие должно принадлежать народам России,
а не мародерам, перекупщикам и "коллекционерам"
Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Уважаемые господин Президент и господин Премьер-министр!
Археологи России очень обеспокоены тем, что уже третье десятилетие в России продолжается стихийное разграбление археологических памятников, приобретшее сначала характер эпидемии, а теперь, после массового появления дешевых металлодетекторов, уже и пандемии. Пройдет несколько лет и от археологического наследия нашей страны не останется ничего, кроме изрытой ямами земли и вырванных из археологического контекста, а потому практически бесполезных для науки предметов, к тому же находящихся "в частном владении". Достижения технического прогресса ускоряют деградацию бережного отношения к прошлому в геометрической прогрессии.
В ст.44.3 Конституции РФ сказано: "Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры". Но эти высокие и правильные слова тонут в море рекламы кладоискательства, проплаченной производителями и продавцами металлопоисковой техники. Лишь только сходит снег, как "на дело" в поля высыпает орда "металлопоисковиков", "черных копарей", "кладоискателей", "любителей археологии" и т.п., для которых писан лишь один закон - личной наживы. Это уже не тысячи - это десятки тысяч человек, постоянно "промышляющих" таким совершенно невообразимым еще 30 лет назад способом.
Затем археологические артефакты из грабительских "разведок" и "раскопок" многократно перепродаются, вырастая в цене в сотни раз, массово оседают в частных коллекциях и не менее массово контрабандой вывозятся за рубеж. Владельцы коллекций уже стремятся к легализации – устраивают выставки, издают сборники своих коллекций и всячески пропагандируют в СМИ свою деятельность. В России сложился вертикально интегрированный криминальный бизнес, пытающийся позиционировать себя в глазах общественности в качестве "альтернативной археологии" и придать себе общественное значение. Этот криминальный бизнес представляет несомненную угрозу национальным интересам Российской Федерации.
Российское законодательство, правоприменительная и судебная практика в современных быстро меняющихся условиях не способны адекватно противодействовать незаконным археологическим разведкам и раскопкам, а также обороту археологических артефактов. Они складывались в те времена, когда никто и предположить не мог такого невиданного технического прогресса и соответствующего ему размаха грабежа национального археологического наследия. Именно поэтому необходимы жесткие, решительные и незамедлительные меры – иначе будет поздно. В связи с этим призываем вас:
- Указом президента или постановлением правительства приравнять металлодетекторы, георадары и другие средства приборного поиска к спецсредствам с распространением на них соответствующих ограничений и лицензирования в продаже и использовании, как это сделано в большинстве европейских стран;
- Однозначно определить, что археологические артефакты являются государственной собственностью и свободному обороту (обмену, дарению, продаже, покупке, частному коллекционированию) не подлежат, с распространением на незаконный оборот археологических артефактов действия статей УК и КоАП РФ, касающихся незаконной предпринимательской деятельности и незаконной торговли;
- Принять меры законодательного характера для безусловной конфискации археологических артефактов, незаконно изъятых из государственной собственности, не имеющих подтверждения законного происхождения, с целью передачи их в государственный музейный фонд РФ;
- Добавить в УК РФ отдельную статью, либо внести изменения в ст. 243 и 164, введя ответственность за "разрушение археологического памятника", "незаконные археологические разведки и раскопки" и "хищение предметов археологии" соответственно, с дифференцированной ответственностью лиц от запретительно высоких штрафов до реального лишения свободы в зависимости от тяжести содеянного и нанесенного вреда государству;
- Инициировать внесение кардинальных изменений и дополнений в законодательство об охране культурного наследия, полностью привести его в соответствие с положениями недавно ратифицированной Россией Европейской конвенции "Об охране археологического наследия";
- В соответствии с существующей международной практикой создать специализированную службу наподобие "археологической полиции" или "историко-охранной прокуратуры", обладающую юридическими полномочиями и материальными возможностями для действенной охраны объектов историко-культурного наследия народов России и противодействия незаконному обороту археологических артефактов.
Сегодня безвозвратно уничтожаются целые археологические эпохи, в том числе доселе не изученные. Наши потомки никогда не простят нам, гражданам Великой России, если фактически лишатся своего культурного наследия. Пока еще можно хоть что-то спасти – сделайте это.
С уважением, Археологи России
http://www.archaeology.ru/
-
Не парьтесь.
Поговорят и забудут.
Вот если б они у черных копателей золото типа Шлимана обнаружили
то возбудились бы все включая кандидата в президенты России
а так пустая болтовня.
Кто копал так и будет копать
даже если запрет будет.
Зато меньше будет придурков которые копают могилы,
памятники и парки в центре города.
Мне особенно понравилось угрозу национальным интересам Российской Федерации ;D
Уверен ничего не будет пока мы детекторами нефть находить не будем ;D
-
Ну да, ну да, мало,что закон о национализации артефактов, так еще отдельные силовые структуры - мало полицию свою (там ведь тырить по привычке будут) надо еще прокуратуру над ней свою..... просто Город Солнца не иначе...
Я вот на рыбалку смотрю - рыбы уже нет нигде, но сети спокойно продают в любом магазине, рынке и т.д., зато закон о платной рыбалке приняли, думается здесь примерно тот же сценарий..........
-
Зато меньше будет придурков которые копают могилы,
памятники и парки в центре города.
Гы гы г.... намек такой мягкий :-X
-
(http://savepic.su/482973.jpg)
-
Э-хе-хе.. Ребята и девчата.. -o- У вас всех есть еще как минимум - год.. :) Не до Вас - "ИМ" сейчас, выборы скоро.. Пусть в них и все уже решено.. -o- , но - показать "демократию и свободу", все равно - надо.. :) А вы тут, с какой-то "мелочью" для "НИХ", как - то, можно - копать.. или - не можно.. ;D Копайте пока копается.. Удачи - всем.. _! А после, поговорим - о том.., и о сем.. :)
-
Год не год,..но авторы "дутых" тем,.. :-[ - уже вовсю разробатывают прокуренные легкие,для будущих мыльных рекордов. 8) А на фоне градостороительного разрушения исторических центров городов, - лозунг типа, "Сохраним,..недадим,..мародеров под топор,..ит.д." может стать неслабым PR ходом в предстоящих выборах. 8)
http://archaeolog.ru/?id=130 (http://archaeolog.ru/?id=130)
http://www.archaeolog.ru/?id=245 (http://www.archaeolog.ru/?id=245)
-
ZOREAN поддерживаю...
Различия ни кто не будет делать, всегда проще запретить полностью, чем разрабатывать законопроект предусматривающий разделение на прикладную и научную археологию. :( Ну или такой вариант "заплати пошлину в казну, получи разрешение и копай где хошь, кроме реестровых объектов"....может еще номер на спину придумают, чтоб из далеча разглядеть можно было что там за крендель ковыряется, а то за каждым не набегаешься. ???
-
К каждому копарю
мента полисмена не приставишь 8)
-
К каждому копарю мента полисмена не приставишь 8)
-o- Это и радует. ;D Ну уж,а если и приставят,... ??? договоримся :-[ ...какаликов на всех хватит. ;D ;D ;D
-
Я тоже предлагаю достопочтенной публике расслабиться...
Надо разбираться в делах, а потом паниковать. Неужели надо объяснять, что ни правительство, ни дума или кто другой не будет заниматься этими проблемами. Почему? Потому, что от этого им не прилипнет. Ведь в думу лезут исключительно из шкурного интереса. Это бизнес (точнее - защита и развитие своего бизнеса, лобби и т.д.). Ну и надо учитывать, что в стране и без того полно проблем, требующих решений. Накануне выборов и закрытия нашей выездной копательской летней сессии))) все эти нервные припадки архов происходят регулярно. Коррупция и волокита нашей власти пока не дает им надежд. Но даже если вдруг власти удовлетворят архов, то фактически ничего не изменится. А отдельные показательные порки в СМИ будут всегда. Куда уж без этого...
Продолжаем спокойно копать.