Монетонос

Кладоискательство => Военная Археология => Пули и гильзы => Тема начата: Pervak от 15 Октября 2011, 21:07:17

Название: Гильзы.
Отправлено: Pervak от 15 Октября 2011, 21:07:17
На интересном месте вместо великого множества кладов, было найдено огромное количество гильз. Та, что слева с пулей дана для сравнения (найдена ранее) - стопудово Мосина.  Хотелось бы точно идентифицировать 3 гильзы правее, чтоб понять примерно что и когда там случилось. Я предположил, что это тоже гильза Мосина, но 1891.. Поправьте...
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Pervak от 15 Октября 2011, 21:13:04
А отличаются они тем, что найденные от доннышка до изгиба чуть короче Мосинской. мм на 2-3 где-то.
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Хабаров от 15 Октября 2011, 21:17:15
остальные тоже Мосина, слева, кстати, какая- то худая. Вот она меньше всего похожа на Мосина. Может это ШКАСС? Не понять.... Правая крайняя- маленький калибр. думаю, это издержки фотографии. Лучше сфотографируйте. Донцы , например, вообще не разглядеть...
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Pervak от 15 Октября 2011, 21:33:48
Спасибо! Про левую давайте забудем ;D Попробовал ещё сфоткать. У тех, что получше сохранились, сверху, где обжимается пуля, вдавленная точка. На донцах клейм нет, следа от бойка нет.. Мне бы примерно годы выпуска этих... Лежали кучками, на расстоянии метра кучка от кучки. Все кучки по линии. Как будто расстреливали кого-то. Интересно..
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Хабаров от 15 Октября 2011, 21:37:50
еще раз повторяю- гильзы Мосинские. Правда, завальцовку пули кернением на Мосине я не видел. А кучками- это понятно. Брали горсть патронов, рязряжали их, порох добывали, гильзы- в кучу...
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Pervak от 15 Октября 2011, 21:38:46
А годы возможные? :-\
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Хабаров от 15 Октября 2011, 21:44:44
фото донцев? Вероятно до 30 года. Не знаю, действительно ли пуля кернилась в горлышке....Если так, то можно рассмотреть возможность выяснения , какого это завода , времени или откуда импорт... И на кой хрен вам эта информация? Мне кажется , не стоит заморачиваться на Мосинских гильзах....
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Pervak от 15 Октября 2011, 21:51:40
Эх... По идее там был до революции барский пруд. Сейчас пересох. И ничего, кроме этих гильз кучками под 20 см ила. Вот и интересно то ли там военные тренировались, то ли действительно расстрел был. Просто любопытство. Спасибо за ответы :)
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Хабаров от 15 Октября 2011, 21:54:59
Расстрел был, если эти патроны растреливались. Если их просто разряжали, расстрела не было, так мне кажется по логике?
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Pervak от 15 Октября 2011, 21:56:05
В смысле просто разряжали.... ???
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Хабаров от 15 Октября 2011, 21:57:25
На капсулях есть следы бойка? На горлышках отсутствуют следы выламывания пули?
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Pervak от 15 Октября 2011, 21:59:29
Действительно... Я думал, может боёк какой особенный широкий... А зачем их выламывать??? И почему рядом нет самих пуль??
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Хабаров от 15 Октября 2011, 22:08:39
пули могли собрать, чтобы из них вылить свинец. Патроны разряжали, чтобы добыть порох....
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Pervak от 15 Октября 2011, 22:09:31
Спасибо! Эх, никакой романтики... ^-^
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Пилат от 28 Декабря 2011, 21:20:04
Мосин гражданская и до....  раз кернение. Сам лично находил 2 раза с непробитыми капсюлями, в гильзе в отличном сохране деревянная пуля была проваленная внутрь... Вот такие раньше были холостые патроны)
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Pako13 от 26 Марта 2012, 00:57:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мосин гражданская и до....  раз кернение. Сам лично находил 2 раза с непробитыми капсюлями, в гильзе в отличном сохране деревянная пуля была проваленная внутрь... Вот такие раньше были холостые патроны)
Прикинь таким холостым деревянным чопиком получить. :-X
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Пилат от 26 Марта 2012, 09:11:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мосин гражданская и до....  раз кернение. Сам лично находил 2 раза с непробитыми капсюлями, в гильзе в отличном сохране деревянная пуля была проваленная внутрь... Вот такие раньше были холостые патроны)
Прикинь таким холостым деревянным чопиком получить. :-X
Врядли возможно) они внутри полые и при выстреле на вылете из ствола разлетались в щепки.
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: valeri_white от 26 Марта 2012, 11:11:51
Находил довольно много холостых патронов Империи. Из леса не носил, но разбирал. Весьма интересное устройство. В место пули в горловине патрона свернутая бумага, если кто помнит фильтры некоторых сигарет советского времени - длинная бумажная лента скрученная в плотный цилиндр. Самое забавное вынув бумажный цилиндр проверял порох на горючесть (прямо на месте) горит идиально :) Интересно чем эту бумагу пропитывали если за сотню лет воду не пропустила -o- И еще одно наблюдение по холостым того времени, штук на 40 холостых с бумажкой попалось только пара штук холостых с заплющенным горлышком (таким способом как уже в наше время защипляли холостые).
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Пилат от 26 Марта 2012, 11:47:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Находил довольно много холостых патронов Империи. Из леса не носил, но разбирал. Весьма интересное устройство. В место пули в горловине патрона свернутая бумага, если кто помнит фильтры некоторых сигарет советского времени - длинная бумажная лента скрученная в плотный цилиндр. Самое забавное вынув бумажный цилиндр проверял порох на горючесть (прямо на месте) горит идиально :) Интересно чем эту бумагу пропитывали если за сотню лет воду не пропустила -o- И еще одно наблюдение по холостым того времени, штук на 40 холостых с бумажкой попалось только пара штук холостых с заплющенным горлышком (таким способом как уже в наше время защипляли холостые).
Мне тоже такие попадались, ну высыпались как бы слежавшиеся бумажные кружочки) Порох горит, но я думаю, что скорости детонации у него уже для выстрела не хватит... А с деревянной пулей как не странно и нашего и немецкого производства попадались, хотя может гильзу уже тут поменяли...
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: valeri_white от 26 Марта 2012, 11:54:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Находил довольно много холостых патронов Империи. Из леса не носил, но разбирал. Весьма интересное устройство. В место пули в горловине патрона свернутая бумага, если кто помнит фильтры некоторых сигарет советского времени - длинная бумажная лента скрученная в плотный цилиндр. Самое забавное вынув бумажный цилиндр проверял порох на горючесть (прямо на месте) горит идиально :) Интересно чем эту бумагу пропитывали если за сотню лет воду не пропустила -o- И еще одно наблюдение по холостым того времени, штук на 40 холостых с бумажкой попалось только пара штук холостых с заплющенным горлышком (таким способом как уже в наше время защипляли холостые).
Мне тоже такие попадались, ну высыпались как бы слежавшиеся бумажные кружочки) Порох горит, но я думаю, что скорости детонации у него уже для выстрела не хватит... А с деревянной пулей как не странно и нашего и немецкого производства попадались, хотя может гильзу уже тут поменяли...
Интересно -o- Только у меня не кружочки типв пыжей, а именно как сигаретный фильтр. При разматывании бумажного конуса высотой приблизительно 1,5 см получалась довольно длинная лента из тончайшей бумаги -o-
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Хабаров от 26 Марта 2012, 11:55:20
это патроны для выстрела из ружейного гранатомета(мортирки). так же у немцев на вооружении состоял ручной гранатомет , спроектированный на базе противотанкового ружья.
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Пилат от 26 Марта 2012, 11:56:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
это патроны для выстрела из ружейного гранатомета(мортирки). так же у немцев на вооружении состоял ручной гранатомет , спроектированный на базе противотанкового ружья.
Мои все до 19 года, самый поздний 14 на сколько помню. Я ещё по началу подумал что какие то семена высыпаются круглые))
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: valeri_white от 26 Марта 2012, 12:07:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
это патроны для выстрела из ружейного гранатомета(мортирки). так же у немцев на вооружении состоял ручной гранатомет , спроектированный на базе противотанкового ружья.
Мои все до 19 года, самый поздний 14 на сколько помню. Я ещё по началу подумал что какие то семена высыпаются круглые))
Мои тоже все от мосинки были, все до 1914 так как с началом войны на этом месте маневры больше не проводились -o-
Название: Re: Гильзы.
Отправлено: Пилат от 26 Марта 2012, 12:26:59
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
это патроны для выстрела из ружейного гранатомета(мортирки). так же у немцев на вооружении состоял ручной гранатомет , спроектированный на базе противотанкового ружья.
Мои все до 19 года, самый поздний 14 на сколько помню. Я ещё по началу подумал что какие то семена высыпаются круглые))
Мои тоже все от мосинки были, все до 1914 так как с началом войны на этом месте маневры больше не проводились -o-
Я в таких местах находил где не было боестолкновений по гражданской...  вероятно баловались) да и у деревянных пуль недостаток это то что они проваливались из за не возможности обжать нормально, за счёт чего и сохранились в гильзах)