Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка перстней => Тема начата: Pashkevich от 12 Октября 2011, 11:04:43

Название: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 12 Октября 2011, 11:04:43
Друзья,вот такой перстенек из леса.Материал серебро,камень возможно гранат.Поделитесь своими знаниями.
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Anders48 от 12 Октября 2011, 11:45:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Друзья,вот такой перстенек из леса.Материал серебро,камень возможно гранат.Поделитесь своими знаниями.
три фото и все одинаковые  ???
фото пробы и клеймо если есть  :) или Вам интересен сюжет
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 12 Октября 2011, 13:32:41
Исправил! Интересно получилось, подключил мобильный месячный абонемент интернета от Мегафона для того, чтобы на даче иметь возможность в случае нахождения интересных находок оперативно создавать темы, да не тут то было. Уже не первый раз при вложении фото с мобильника получается чехарда! Будущее точно не от Нас зависит! :'( А по существу-клейм на перстне нет!
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Kot63 от 12 Октября 2011, 14:02:25
Ну что самодел и без клейм видно.Внутри очень грубая работа.Рисунок хороший с наружи.Скорей всего какой ученик руку набивал ???Или не доделали до конца ???Может и ошибусь,но не лихии 90г  ???
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 12 Октября 2011, 14:36:15
Интересны еще мнения... :) Свое слово скажу позже,так как есть наметки и дополнительные сведения, но хочу удостовериться и поучиться у Вас в познании находок :) А по поводу грубости внутри перстня - Вы не подумали, что время могло оставить отпечаток... -o-
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Anders48 от 12 Октября 2011, 14:54:19
мое мнение что это не лихие 90-е, а грубая работа внутри может свидетельствовать что перстенек был изготовлен достаточно давно ??? да и крепление камня интересное   
а сопутка была какая? 
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 12 Октября 2011, 15:08:10
В этот раз к сожалению никакой :( Хочу услышать еще Ваши размышления,а после скажу какие находки до этого были и по месту... Кто-то может знает технику изготовления,рисунка данного перстня,кто-то подобное находил ??? Я на самом деле не играю,не умничаю,просто легла душа к данной находке,хочется ее достоверно определить...А то одни монеты...советы...какалики и т.д. :) А по месту находки-граница Московской и Калужской областей.
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Kot63 от 12 Октября 2011, 16:13:07
Я не спец и не претендую :-[Но время и серебро ???Я может со слепу и ошибаюсь,но внутри врядли поработало время ???И если можно зделайте фото покрупней внутренней стороны.
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 12 Октября 2011, 17:08:39
Мы же не на экзамене,поэтому можно и ошибаться,я сам в этом "0".Попробую добавить фото,к сожалению погода пасмурная... :P Как я предполагаю со временем произошло разрушение внутреннего слоя серебра,видно оно очень тонкое.
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 14 Октября 2011, 09:57:41
По перстню... сопутка 95 процентов 15-16 век, 5 процентов "хуторская" империя.Предположили,что как раз к 15-16 веку он и относиться,сделанный в техники скани и псевдо зерни, пока жду еще мнений...
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Khun от 14 Октября 2011, 18:54:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а сопутка была какая?
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В этот раз к сожалению никакой :(
И после этого:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По перстню... сопутка 95 процентов 15-16 век, 5 процентов "хуторская" империя.
_!
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 14 Октября 2011, 19:52:55
Все верно,до перстня эта сопутка... :) Ну как и видите после слова перстня стоит многоточие...
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 14 Октября 2011, 19:56:55
Добавлю фото...
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Kot63 от 14 Октября 2011, 20:00:19
Соглашусь что и старый.А на какой глубине лежал?Но всетаки сомневаюсь,что внутри разрушение временем.Склоняюсь просто к грубой работе ???
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 14 Октября 2011, 20:20:30
Лежал не очень глубоко,но прямо у ствола ели,не в корнях,поэтому мои коллеги его не смогли достать,а вот рядом близлежащую чешую собрали :) А почему разрушение-как я думаю это из-за техники изготовления,почитайте в интернете,если любопытно.Если внешне так красиво выполнен,то думаю что и внутри также все было...Носили то не бедные люди...
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: сергей1313 от 14 Октября 2011, 20:59:40
Ну не знаю как насчет 15 века и с разрушением серебра внутри ----- просто находил 13 века орда два перстя причем среда весьма агресивная --- но персти были просто в идеале и дирхемы тоже.
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 14 Октября 2011, 21:30:01
Ну если Вы находили литое или штампованное изделие это одно,ему ничего не будет,а если всего лишь прочитаете про филигрань,скань в интернете,то думаю со мной согласитесь :)Я сам не знал,пока человек не подсказал и после решил прочитать в интернете... Фрагмент цитаты...
Филигрань (итал. filigrana, из лат. filum «нить» + granum «зерно») - ювелирная техника, использующая ажурный или напаянный на металлический фон узор из тонкой золотой, серебряной и т. д. проволоки, также изделия, выполненные в такой технике (см. также скань).

Филигрань (скань) — один из древнейших видов художественной обработки металла. Название филигрань происходит от двух латинских слов — «филюм» (нить) и «гранум» (зерно). Слово «скань» древнеславянское и означает свить, скрутить. И то и другое названия указывают на особенность этого вида обработки металла.

Элементы филигранного узора бывают самыми разнообразными: в виде веревочки, шнурка, плетения, елочки, дорожки, глади и т. д.

В единое целое отдельные элементы филиграни соединяют при помощи пайки. Часто филигрань сочетают с зернью, представляющей собой металлические мелкие шарики, которые напаивают в заранее подготовленные ячейки (углубления). Зернь создает эффектную фактуру, игру светотени, благодаря чему изделия приобретают особо нарядный, изысканный вид.
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: BALU от 14 Октября 2011, 21:46:12
Моё скромное мнение - конец 18 нач.19 вв. достаточно тонкая и красивая работа частной мастерской (по этому без клейм). Ну "не тянет" он на более раннее время...  -o-
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: vityaz от 14 Октября 2011, 21:48:26
Мое мнение 17 век первая половина. Вещь сказочная, притягивающая.
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 14 Октября 2011, 21:57:45
Это возможно, спорить не буду...хотя по количеству и месту находок говорит о более раннем периоде... -o-
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 14 Октября 2011, 21:58:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мое мнение 17 век первая половина. Вещь сказочная, притягивающая.
Здесь я с Вами полностью согласен!!!
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: BALU от 14 Октября 2011, 22:11:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мое мнение 17 век первая половина. Вещь сказочная, притягивающая.
Здесь я с Вами полностью согласен!!!
Народ! Если бы этот перстень относился к 17 и более ранним векам, то он бы принадлежал настолько высокопоставленному человеку, что при его потере там бы толпа холопов месяц землю через сито просеивала! :) Более поздний он... 8)
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 14 Октября 2011, 22:21:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мое мнение 17 век первая половина. Вещь сказочная, притягивающая.
Здесь я с Вами полностью согласен!!!
Народ! Если бы этот перстень относился к 17 и более ранним векам, то он бы принадлежал настолько высокопоставленному человеку, что при его потере там бы толпа холопов месяц землю через сито просеивала! :) Более поздний он... 8)
Я имел ввиду что притягивает :)
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: ZOREAN от 14 Октября 2011, 22:28:29
 
   Мне видятся,..восточные мотивы ??? ...А по датировке,если с пашни,..да кругом разновременка,..проще пальцем в небо.Либо,что маловероятно,- нужен точный анналог из закрытого комплекса. Да,..к слову,а что за камень то? Рубин,..гранат?.. -o-
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Липово от 14 Октября 2011, 22:31:45
почему вы судете о времени по сопровождающей сопутке ???, ведь это Замечательная вещь действительно могла быть потеряна и в более поздний период, я думаю стоит посмотреть стиль, технологию изготовления, моду, подобные экземпляры за несколько веков. а перстенек очень хорош _!
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 14 Октября 2011, 23:06:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
почему вы судете о времени по сопровождающей сопутке ???, ведь это Замечательная вещь действительно могла быть потеряна и в более поздний период, я думаю стоит посмотреть стиль, технологию изготовления, моду, подобные экземпляры за несколько веков. а перстенек очень хорош _!
Почему сужу по сопутке...потому что лес,глухой лес,никакой распашки,была пустошь,чешуя с керамикой.После был хутор,но находки совсем скромные.Возможно и хуторское...Просто если перстень был бы поздний,то серебро бы так не посыпалось,это лично мое мнение :)
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 14 Октября 2011, 23:08:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

   Мне видятся,..восточные мотивы ??? ...А по датировке,если с пашни,..да кругом разновременка,..проще пальцем в небо.Либо,что маловероятно,- нужен точный анналог из закрытого комплекса. Да,..к слову,а что за камень то? Рубин,..гранат?.. -o-
Предположили,что камень гранат :)
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 14 Октября 2011, 23:11:41
Благодаря Всем Вам Мы придем к общему мнению,пускай не сразу :)
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Скиталец от 14 Октября 2011, 23:33:59
Довелось однажды держать в руках браслет, очень похожая техника изготовления.Браслет был именной с датой и годом дарения.Точно конечно не  помню но вторая половина 19века.Находка интересная поздравляю.
Название: Re: Интересный перстень
Отправлено: Pashkevich от 15 Октября 2011, 19:46:43
Отдать бы его на экспертизу,да денег сейчас нет.Интересно,кто-нибудь так поступал со своими находками,достойными пристального внимания? :)