Монетонос
Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: сергей1313 от 02 Октября 2011, 22:02:03
-
Вот очередной выезд как обычно меня полностью разочаровал.Ну вобщих чертах --ездили втроем ---у меня --лизины полушки и деньга 20 штук еще по кати малясь мелоч---даже фоткать не стал (че позориться) ---у друга --примерно тоже самое но плюс еще копейка москва 1728 в таком состоянии ---как бы чтоб понятней ---штемпельный блеск тут не подходит --- так как монета из земли ---но глаза у всадника и глаза у дракона видно очень даже хорошо,еще копейка петра тоже в подобном сохране.Ну и у брата ---опятьже порядка 40 мелочи лизы и плюс ко всему 2 копейки 1762 лиза----2 копейки 1775 ем ----копейка петра (медная ) --ну и эта монетка.Вот хотелось бы услышать мнения по цене и че дальше делать.
-
Поздравляю!!!!
Ильин 20 руб.
-
Ну поздравления не мне а брату :(.Лично мое мнение монету больше не мучать ни мылом ни чем подобным ???Ну и Ильин это хорошо --а сколько в современных дензнаках РФ ну или хотябы сколько это в мертвых президентах ??? ???
-
Отличная находка!
Не совсем понятно по поводу цены. Все монеты были перечеканами из 2 коп. арматуры?
Цены по проходам от 14000 до 150 000 (правда со следами перечекана отсутствуют фото ,но цены на них заоблачные)
-
А след перечекана прекрасный, если не цену, то интерес явно добавит
-
Если не ошибаюсь ---часть ЕМ были на чистых кружках ---вот они и стоят от15 000 а часть были перечеканы---вот на них цены и заоблачные.И кстати куды ее бы продать??? Это я так понимаю на нее надо найти еще своего покупателя??? ??? 8)
-
Там тираж по моему тысяч 40 был. И стоимость по Ильину в 20 р. и R3 относится к 1 коп. 1763 г. без уточнения перечекан или нет?
-
Копейки чеканили на ЕМ и в 1764-65 гг. Но к настоящему времени эти монеты не обнаружены. Предположение, что в 64-65 гг чеканили так же с датой 1763
-
Сергей, а почему Вы решили, что это копейка ЕМ? Мне видится копейка ММ! На ЕМ специфический вытянутый вправо бант (аверс), а у Вашей монеты бант как у ММ.
-
Млин, не знаю, как в живую, но ТАМ вселил сомнения и мне.Не хочу ни кого обидеть,но ММ или ЕМ ... .Большие сомнения... .
-
Есть несколько спорных моментов, засомневался, пока всё же больше склоняюсь к ЕМ.
Давайте разбираться вместе.
Про бант: 50/50
-
У буквы Е полный не прочекан, или горизонтальные" палочки "практически уничтожены временем.Зато с левой стороны наблюдаются остатки непонятной конфигурации:то ли остатки перечекана, то ли остатки левой вертикальной палочки буквы М... ? Короче, как говорит мой друг:"Брать кота в мешке стремнова-то.То ли он белый, то ли он черный... ?"Ни кого не хотел обидеть.Это мое сугубо личное мнение.На то он- форум.
-
Я не хочу впадать в полемику -- ЕМ или ММ ----на монете ем однозначно.И думаю чтобы развеять сомнения --будет делаться бумага ГИМа. :-X Да и мне просто интересно --следуя логике --откуда у предпологаемой буквы М взялось три горизонтальных черточки??? :-D А взятся они могут лиш от буквы Е.
-
Cделайте скан монеты, на представленом фото плохо видно М или Е.
-
ТС, выставьте монету на Коинс, там :) есть уважаемые люди, которые расставят все точки над "И".
P.S. Буду только рад, если не прав, но...
Уверяю Вас ТАМ,что и тут есть компетентные и уважаемые люди кои так же неплохо разбираются в нумизматике! (прошу простить за каламбур!) -o-
-
Это ММ
-
Я не хочу впадать в полемику -- ЕМ или ММ ----на монете ем однозначно.И думаю чтобы развеять сомнения --будет делаться бумага ГИМа. :-X Да и мне просто интересно --следуя логике --откуда у предпологаемой буквы М взялось три горизонтальных черточки??? :-D А взятся они могут лиш от буквы Е.
..................
Однозначно от "Е", только от предыдущей монеты 1762 года. К сожалению. Думается вопрос пока открыт, ЕМ или ММ, но всё равно, поздравляю с хорошей находкой!
-
Я не хочу впадать в полемику -- ЕМ или ММ ----на монете ем однозначно.И думаю чтобы развеять сомнения --будет делаться бумага ГИМа. :-X Да и мне просто интересно --следуя логике --откуда у предпологаемой буквы М взялось три горизонтальных черточки??? :-D А взятся они могут лиш от буквы Е.
Рассматривать Е или М дело не благодарное - каждый может увидеть то, что захочет.
Монету надо сравнивать целиком: аверсы (вензель, розетку, ягодки на венках...), реверсы (Св. Георгия, змея с его нижним крылом, расположение букв мон двора относительно копыт и пр.)
-
Рассматривать Е или М дело не благодарное - каждый может увидеть то, что захочет.
Монету надо сравнивать целиком: аверсы (вензель, розетку, ягодки на венках...), реверсы (Св. Георгия, змея с его нижним крылом, расположение букв мон двора относительно копыт и пр.)
Alexei-51, а Вы сравнили, прежде чем "поздравить с монеткой в 20 рэ по Ильину" в следующем за ТС постом и тем самым заставив его дополнительно уверовать в ЕМ? А то, что человек сейчас выкинет, как на ветер, 4000 рэ на некую экспертизу "относительно копыт" ;D, не важно?
Топикстартеру: Сергей, не спешите делать экспертизу! Поспрашивайте ещё мнений у спецов.
-
Рассматривать Е или М дело не благодарное - каждый может увидеть то, что захочет.
Монету надо сравнивать целиком: аверсы (вензель, розетку, ягодки на венках...), реверсы (Св. Георгия, змея с его нижним крылом, расположение букв мон двора относительно копыт и пр.)
Alexei-51, а Вы сравнили, прежде чем "поздравить с монеткой в 20 рэ по Ильину" в следующем за ТС постом и тем самым заставив его дополнительно уверовать в ЕМ? А то, что человек сейчас выкинет, как на ветер, 4000 рэ на некую экспертизу "относительно копыт" ;D, не важно?
Топикстартеру: Сергей, не спешите делать экспертизу! Поспрашивайте ещё мнений у спецов.
Сергею предложил аналогично в личке не спешить, и показать монету и на других площадках. Да и тут далеко не все ещё своё слово сказали.
-
У соседей сказали ММ
-
Сам, больше склонялся к ММ, еслиб не одно НО!!! Вторая буква М, у передних копыт, более характерна именно для ЕМа! На ММ копейках буквы мельче, и перегородка (v) между палочек, всегда более вытянута к низу. Продольные палочки от буквы Е, видны даже без 400 кратного увеличения. Вот сходный штемпель аверса. P.S. Буду очень рад, если не ошибаюсь! В любом случае монетка красивая, и достойна хорошего места в альбоме, для любителей перечеканов!
-
Господа --- а гдебы посмотреть в достойном качестве варианты штемпелей ем и мм-------решил сам сравнить так сказать под микроскопом .Можно ссылку --если у кого может есть ----скан страницы каталога с нормальным изображением .Все кому была показана так сказать в живую --сказали ем .Но после полемики --самый лучший вариант это сравнить штампы ем и мм ----отличия ведь есть и они должны быть видны на монете.
-
Господа знатоки --- дайте какую нибуть ссылку чтобы штемпели посравнивать :(Сам искал все изображения (ем нашел всего два фото) -- какието плохо видимые .Может кто подскажет.
-
Ну вот тут ЕМ посмотрите..
http://www.m - dv.ru/catalog/id,4324/prohod.html
-
Вот, характерный аверс ММ копейки!
-
Вот, как на Вашей монетке! ( М ) крупнее и ближе к коню.
-
:-DНу все диагноз поставлен это ЕМ --- теперь бумагу из гима точно делать надо.А тем кто уверял или может казалось что мм ---советую сравнить штемпели ---а еще лучше наложить их --- ем идеально накладывается --- и е встает на то место где должно и быть ---а вот штамп ММ несовпадает не то что близко --- не совпадает вообще .Вот повезло так повезло. >:-( >:-( _!
-
УРА! >:-( >:-(
С Вас стакан!
-
Ну тут не стакан а ведро светит.И не с меня --- монета то не моя. :-D
-
Извиняюсь что в чужую тему залез, но всё-таки будет полезно всем я думаю. А кто скажет, только в 63 году перечеканивали или в другие года тоже? ??? А то у меня такой же перечеканчик лежит, вот год тока не разобрать :(
-
Ну еще в 88 перечеканы были-- копейка гдето лежит 88 тоже перечекан.
-
Ну еще в 88 перечеканы были-- копейка гдето лежит 88 тоже перечекан.
У меня 2 пятака 88 перечеканы в коллекции имеются :) А вот в 60-х гг перечеканы ещё были?
-
А я предлагаю тему создать по перечеканам. И пусть туда каждый свои выкладывает.
-
Вот это правильно. _!И с этой копейки начать -o-
-
Извиняюсь что в чужую тему залез, но всё-таки будет полезно всем я думаю. А кто скажет, только в 63 году перечеканивали или в другие года тоже? ??? А то у меня такой же перечеканчик лежит, вот год тока не разобрать :(
Несколько лет назад поднял аналогичную копейку. У моей монеты принадлежность к монетному двору сомнений не вызывает, а вот последняя цыфра даты не прочеканилась. Если рассудить методом исключения, после выпуска монет с военной арматурой в 176...-е годы однокопеечные монеты со знаком ЕМ чеканились только в 1763-м.
-
Логично. Правда, пара 65-х была уже найдена.
-
У ТС монета спорная. Имхо-ММ.
-
Ну еще в 88 перечеканы были-- копейка гдето лежит 88 тоже перечекан.
У меня 2 пятака 88 перечеканы в коллекции имеются :) А вот в 60-х гг перечеканы ещё были?
Конечно были , у меня двундель вот такой с четырёх копеечника перечекан.