Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка медалей,знаков,жетонов и т.д. => Тема начата: кучма от 18 Сентября 2011, 20:01:50
-
Достал из воды... состояние хорошее..размеры 2.5 на 2 см медь . с обратной стороны есть герб... Подскажите кому принадлежал... ну и цену если не в тягость...
-
Достал из воды... состояние хорошее..размеры 2.5 на 2 см медь . с обратной стороны есть герб... Подскажите кому принадлежал... ну и цену если не в тягость...
Вот фото герба поближе...
-
Достал из воды... состояние хорошее..размеры 2.5 на 2 см медь . с обратной стороны есть герб... Подскажите кому принадлежал... ну и цену если не в тягость...
Вот фото герба поближе...
По моему это герб Графа Мусина-Пушкина....
Яндекс выдает вот такую картинку...
http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=simage&text=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1%20%D0%9C%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D1%85&img_url=library.petrsu.ru%2Fcollections%2Fred%2Fim17.jpg&p=6
-
типо 10-е место?
но Г.М.П. что такое?? какое-то интересное заведение было у етих графов
-
типо 10-е место?
:o ??? :)
-
типо 10-е место?
:o ??? :)
ну не 10 марок >:-(
-
Возможно это номер усадьбы....у нас в районе у него их 4 штуки было.... В Питере и Москве не считал...
и куда этот "номер" предназначался??
ГМП - граф Мусин-Мушкин :)
-
Возможно это номер усадьбы....у нас в районе у него их 4 штуки было.... В Питере и Москве не считал...
и куда этот "номер" предназначался??
ГМП - граф Мусин-Мушкин :)
Да леший их знает.... может (смотрящий ) какой нибудь... Под цифрой 10 буква м. а с обратной стороны под
гербом наверное цифра две палки ( 11 ) как то вот так......
-
может это для конюшни
-
может это для конюшни
.. сомнительно,что в конюшне жетонировать? я так понимаю : - что-то отдал, жетон взял... или что-то взял, жетон отдал... и так по кругу многократно иначе смысл в жетоне отпадает..... или я не прав? потом ,что может означать Г.М.П. - Граф Мусин Пушкин? (скорее нет)
..всю неделю голову ломаю ... ??? 10 м (место,мешки,мотки,метры,)... ???
-
может это для конюшни
.. сомнительно,что в конюшне жетонировать? я так понимаю : - что-то отдал, жетон взял... или что-то взял, жетон отдал... и так по кругу многократно иначе смысл в жетоне отпадает..... или я не прав? потом ,что может означать Г.М.П. - Граф Мусин Пушкин? (скорее нет)
..всю неделю голову ломаю ... ??? 10 м (место,мешки,мотки,метры,)... ???
1. что такое ГМП я уже выше расписал
2. в конюшне, например, лошадь взял - покаталси, и вернул обратно
-
может это для конюшни
.. сомнительно,что в конюшне жетонировать? я так понимаю : - что-то отдал, жетон взял... или что-то взял, жетон отдал... и так по кругу многократно иначе смысл в жетоне отпадает..... или я не прав? потом ,что может означать Г.М.П. - Граф Мусин Пушкин? (скорее нет)
..всю неделю голову ломаю ... ??? 10 м (место,мешки,мотки,метры,)... ???
1. что такое ГМП я уже выше расписал
2. в конюшне, например, лошадь взял - покаталси, и вернул обратно
Там в жетоне дырка сверху просверлена значит куда то или на что то вешалась....
-
может это для конюшни
.. сомнительно,что в конюшне жетонировать? я так понимаю : - что-то отдал, жетон взял... или что-то взял, жетон отдал... и так по кругу многократно иначе смысл в жетоне отпадает..... или я не прав? потом ,что может означать Г.М.П. - Граф Мусин Пушкин? (скорее нет)
..всю неделю голову ломаю ... ??? 10 м (место,мешки,мотки,метры,)... ???
1. что такое ГМП я уже выше расписал
2. в конюшне, например, лошадь взял - покаталси, и вернул обратно
Там в жетоне дырка сверху просверлена значит куда то или на что то вешалась....
На далеко от места находки жетона стояло село... В нем был базар лошадей :( Может что то с селекцией лошадей связано :( типа Гнедая Масть Пегая .....а номер :( Инфы по разведению лошадей графьями не вычитал....
-
может это для конюшни
.. сомнительно,что в конюшне жетонировать? я так понимаю : - что-то отдал, жетон взял... или что-то взял, жетон отдал... и так по кругу многократно иначе смысл в жетоне отпадает..... или я не прав? потом ,что может означать Г.М.П. - Граф Мусин Пушкин? (скорее нет)
..всю неделю голову ломаю ... ??? 10 м (место,мешки,мотки,метры,)... ???
1. что такое ГМП я уже выше расписал
2. в конюшне, например, лошадь взял - покаталси, и вернул обратно
отвечу в порядке рассуждения,не более...-"Г.М.П." Граф Мусин-Пушкин звучит нелепо ,примерно как Император Романов.... да и в подобном варианте не думаю что точки нужны....
и про лошадку тоже как-то не то- "клубная карта на 10 минут конной прогулки"? типа висит он у тебя дома на крючке,взбрело тебе в голову арендовать коня взял его в руку и к Мусиным -Пушкиным...,вручил конюху поскакал , потом вернул животину получил жетон обратно ???, а не вернул без жетона остался? ;D ;D ;D! Б....я! вот где истоки бюрократии ;D ;D ;D
-
может это для конюшни
.. сомнительно,что в конюшне жетонировать? я так понимаю : - что-то отдал, жетон взял... или что-то взял, жетон отдал... и так по кругу многократно иначе смысл в жетоне отпадает..... или я не прав? потом ,что может означать Г.М.П. - Граф Мусин Пушкин? (скорее нет)
..всю неделю голову ломаю ... ??? 10 м (место,мешки,мотки,метры,)... ???
1. что такое ГМП я уже выше расписал
2. в конюшне, например, лошадь взял - покаталси, и вернул обратно
Там в жетоне дырка сверху просверлена значит куда то или на что то вешалась....
На далеко от места находки жетона стояло село... В нем был базар лошадей :( Может что то с селекцией лошадей связано :( типа Гнедая Масть Пегая .....а номер :( Инфы по разведению лошадей графьями не вычитал....
...лошади на мой взгляд отношение к сему не имеют... поймем, что такое Г.М.П сразу узнаем, что такое 10м
меня больше всего первая буква морочит (ох! как бы не имя тогда тупик) .... на остальные вариантов больше....
-
может это для конюшни
.. сомнительно,что в конюшне жетонировать? я так понимаю : - что-то отдал, жетон взял... или что-то взял, жетон отдал... и так по кругу многократно иначе смысл в жетоне отпадает..... или я не прав? потом ,что может означать Г.М.П. - Граф Мусин Пушкин? (скорее нет)
..всю неделю голову ломаю ... ??? 10 м (место,мешки,мотки,метры,)... ???
1. что такое ГМП я уже выше расписал
2. в конюшне, например, лошадь взял - покаталси, и вернул обратно
Там в жетоне дырка сверху просверлена значит куда то или на что то вешалась....
На далеко от места находки жетона стояло село... В нем был базар лошадей :( Может что то с селекцией лошадей связано :( типа Гнедая Масть Пегая .....а номер :( Инфы по разведению лошадей графьями не вычитал....
...лошади на мой взгляд отношение к сему не имеют... поймем, что такое Г.М.П сразу узнаем, что такое 10м
меня больше всего первая буква морочит (ох! как бы не имя тогда тупик) .... на остальные вариантов больше....
Логично............ Машину времени нужно изобретать..... тог да бы спросили у графьев покой пес они этот жетон изготовили..... А так ломай башку... Что у них там на уме было...........
Может жетон какой нибудь чайной или от номера на постоялом дворе типа (люкс ).... ;D
-
ТС сами что видите на гербе внутри квадратов? и сопутка?
-
Достал из воды... состояние хорошее..размеры 2.5 на 2 см медь . с обратной стороны есть герб... Подскажите кому принадлежал... ну и цену если не в тягость...
Выскажу свои догадки: думаю стоит начать с расшифровки герба...ну и дальше чисто женские думки, понимайте как хотите ;D. Герб сравнительно простой, если смотреть на гербы королевств, то там как правило присутствуют какие либо животные, люди и т.д. Из этого следует, что скорее всего это герб какого либо князя или его фамилии и скорее всего торговца, а в зависимости от того что там (внутри герба) изображено надо отталкиваться чем именно он торговал (это обозначено буквами), ниже указано число единиц (например м.-мешков) и судя по размерам пластины, она являлась чем то типа пломбы. Ну вот как то так! 8) Это исключитльно ИМХО. Подробнее вам помогут спецы по расшифровке гербов, наверное ^-^ А по цене я и подавно молчу.
-
Вот примеры подобных гербов:
http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%8B&p=11&img_url=abali.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F08%2Fkorolevskiy_Royal_CoA_of_Norway-600x609.png&rpt=simage
http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%8B&p=33&img_url=images.km.ru%2Feducation%2Freferats%2Fimg%2F8063_image008.jpg&rpt=simage
-
Достал из воды... состояние хорошее..размеры 2.5 на 2 см медь . с обратной стороны есть герб... Подскажите кому принадлежал... ну и цену если не в тягость...
Выскажу свои догадки: думаю стоит начать с расшифровки герба...ну и дальше чисто женские думки, понимайте как хотите ;D. Герб сравнительно простой, если смотреть на гербы королевств, то там как правило присутствуют какие либо животные, люди и т.д. Из этого следует, что скорее всего это герб какого либо князя или его фамилии и скорее всего торговца, а в зависимости от того что там (внутри герба) изображено надо отталкиваться чем именно он торговал (это обозначено буквами), ниже указано число единиц (например м.-мешков) и судя по размерам пластины, она являлась чем то типа пломбы. Ну вот как то так! 8) Это исключитльно ИМХО. Подробнее вам помогут спецы по расшифровке гербов, наверное ^-^ А по цене я и подавно молчу.
так с гербом вроде определились, не ясно Г.М.П.
По моему это герб Графа Мусина-Пушкина....
Яндекс выдает вот такую картинку...
http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=simage&text=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1%20%D0%9C%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D1%85&img_url=library.petrsu.ru%2Fcollections%2Fred%2Fim17.jpg&p=6
-
так с гербом вроде определились, не ясно Г.М.П.
Светик, так энтот герб совсем не похож, представленные мной намного ближе, плохо мы не спицы в этом :( Я пломбу находила тоже с одной стороны герб и инициалы, но у меня с другой стороны была расшифровка (сейчас непомню какая фамилия ... с сыном), мне проще было выяснить что они торговали сахаром. А дальше как по маслу пойдет -o-
-
Светик, так энтот герб совсем не похож, представленные мной намного ближе,
:o так твои же царские, при чем они тут?
-
Светик, так энтот герб совсем не похож, представленные мной намного ближе,
:o так твои же царские, при чем они тут?
не все -o- один царский один фамильный для сравнения :)
-
Светик, так энтот герб совсем не похож, представленные мной намного ближе,
:o так твои же царские, при чем они тут?
не все -o- один царский один фамильный для сравнения :)
верхушку посмотри, графская корона с мечом -o-
-
Светик, так энтот герб совсем не похож, представленные мной намного ближе,
:o так твои же царские, при чем они тут?
не все -o- один царский один фамильный для сравнения :)
верхушку посмотри, графская корона с мечом -o-
Всем спасибо за высказанные мнения .... уточню метал бронза.... тему в архив....
-
Светик, так энтот герб совсем не похож, представленные мной намного ближе,
:o так твои же царские, при чем они тут?
не все -o- один царский один фамильный для сравнения :)
верхушку посмотри, графская корона с мечом -o-
Всем спасибо за высказанные мнения .... уточню метал бронза.... тему в архив....
...тема более чем интересная и я уверен что ответ есть ...время самый лучший экзаменатор... :)
( я эту "мантру " каждый вечер вспоминаю ГМП 10 м.... ??? ??? ???)
-
Светик, так энтот герб совсем не похож, представленные мной намного ближе,
:o так твои же царские, при чем они тут?
не все -o- один царский один фамильный для сравнения :)
верхушку посмотри, графская корона с мечом -o-
Всем спасибо за высказанные мнения .... уточню метал бронза.... тему в архив....
...тема более чем интересная и я уверен что ответ есть ...время самый лучший экзаменатор... :)
( я эту "мантру " каждый вечер вспоминаю ГМП 10 м.... ??? ??? ???)
Тогда еще башку поломаем :(
-
А может,так: герб по гербовнику безусловно принадлежит графскому роду Мусиных-Пушкиных. Ребята были нехилыми помещиками (7000 душ). Возможно, по примеру Мамонтова, они выпустили эти металлические боны (1 бон за 10 мешков муки) . На которые в местных лавках крестьян отоваривали всякой завалью.
-
А может,так: герб по гербовнику безусловно принадлежит графскому роду Мусиных-Пушкиных. Ребята были нехилыми помещиками (7000 душ). Возможно, по примеру Мамонтова, они выпустили эти металлические боны (1 бон за 10 мешков муки) . На которые в местных лавках крестьян отоваривали всякой завалью.
Все может быть..... Для чего то все равно жетон предназначался....
-
Сегодня один коллега поднял такой же жетон только с цифрой 50.... Фото сброшу позже...
-
Вот и фото.... жетоны проданы.... выставляю для общего развития... Как неопределенные ...
-
Жетоны какого-то имения графа Мусина-Пушкина "частные деньги" (конец 19 - начало 20 вв.) для расчета с наемными работниками, которые потом могли расплачиваться ими за товары в "графской" лавке по завышенным ценам. Были еще такие в 5 и 20 м(арок) - топография находок не известна. Очень интересно: где находят такие? В Ярославской области?
-
Не соглашусь ???.... Нафига дырки делать...на шее носить :-[
-
Может быть подать , с двора или с деревни .
-
Сказать точно не могу.... Спросить бы хозяев этих жетонов... Жетоны найдены в километрах 40 друг от друга... в деревнях которых сейчас нет.. Мое мнение эти жетоны выдавались Мусиными ответственным лицам ... Типа староста или смотрящий ... А так хрен их поймешь этих богатых...
-
Дырки как считают некоторые - "чтобы вешать на крючок в хозяйской лавке". Такие "частные деньги" известны для ряда крупных помещичьих имений после отмены крепостного права. А "деревни, которых сейчас нет", хоть приблизительно где находились?
-
Вот как раз в этих деревнях мельниц то и не было...
-
Сегодня коллеги подняли такой же с цифрой 20 ... Почему то все жетоны идут кратно 10 :o
-
Сегодня коллеги подняли такой же с цифрой 20 ... Почему то все жетоны идут кратно 10 :o
Вот бы ,что посмотреть "Нумизматические чтения 2012 года. К 150-летию со дня рождения Павла Васильевича Зубова. Москва, 4-5 декабря 2012 г. " там статья Терентьевой Н. В. "Металлические марки графа Мусина-Пушкина " ,может и ответы там есть.
-
Добавлю фотку ???