Монетонос

Нумизматика => Бракованные монеты, подделки, рукоблудие до и после 1917 года => Тема начата: Neksialist от 18 Сентября 2011, 11:38:10

Название: 1 рубль 2007 ММД Выкус?
Отправлено: Neksialist от 18 Сентября 2011, 11:38:10
На сдачу попался вот такой интересный рублик  :)  Собственно выкус ли это? В трех местах утоньшения толщины..  Какой интерес может представлять?
Название: Re: 1 рубль 2007 ММД Выкус?
Отправлено: Карлсон от 18 Сентября 2011, 11:54:11
Выкусы. Там еще второй намечается. Приятная монетка. Вокруг 200 рублей интерес.
Название: Re: 1 рубль 2007 ММД Выкус?
Отправлено: Neksialist от 18 Сентября 2011, 12:07:33
Я на аверсе вижу даже 2 намечаются, аккурат куда лапы орла указывают  :-\
Название: Re: 1 рубль 2007 ММД Выкус?
Отправлено: Карлсон от 18 Сентября 2011, 12:56:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я на аверсе вижу даже 2 намечаются, аккурат куда лапы орла указывают  :-\
Намечается еще только один выкус на аверсе на 8 часов. На 4 часа на аверсе - это антивыкус от большого выкуса.
Название: Re: 1 рубль 2007 ММД Выкус?
Отправлено: Neksialist от 18 Сентября 2011, 13:54:05
Будем знать  :)
Название: Re: 1 рубль 2007 ММД Выкус?
Отправлено: coinspda от 18 Сентября 2011, 15:41:06
Красивенькая, тут 1 выкус, остальные ложные.
Так всегда бывает.
У меня есть монета с 3-мя выкусами, + з ложных
Название: Re: 1 рубль 2007 ММД Выкус?
Отправлено: Карлсон от 18 Сентября 2011, 15:57:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Красивенькая, тут 1 выкус, остальные ложные.
Так всегда бывает.
У меня есть монета с 3-мя выкусами, + з ложных
Что такое "ложный выкус"? Распишите на примере монеты ТС по аверсу с ориентацией по циферблату, где какие выкусы.
Название: Re: 1 рубль 2007 ММД Выкус?
Отправлено: coinspda от 23 Сентября 2011, 18:37:26

Посмотрел монету внимательнее, вроде как там даже 2 выкуса.
Что характерно для выкусов - напротив металла не хватает.
Напротьив каждого из "явных" выкусов "ложные" (нехватка металла на буртике)
Можите их называть как хотите, ложные, псевдо, анти...
Для примера моя монета
Название: Re: 1 рубль 2007 ММД Выкус?
Отправлено: Карлсон от 23 Сентября 2011, 18:57:26
На Вашей монете 3 выкуса, на 7, 10 и 12 часов. Диаметрально напротив них (на 1 час, 4 часа и 6 часов) - антивыкусы. Предлагаю для всеобщего понимания использовать общепринятую, научную терминологию. Антивыкусы образуются при чеканке монеты из-за нехватки металла и особенностей распределения металла в процессе чеканки заготовки с выкусами. Чаще всего антивыкус ярко выражен, но бывает и так, что порой он образуется очень малым и нечетким, а иногда даже не определим и незаметен. Связано это с характеристиками монетной заготовки и особенностями чекана.
Название: Re: 1 рубль 2007 ММД Выкус?
Отправлено: coinspda от 24 Сентября 2011, 05:03:47
Карлсон, я С Вами полностью согласен на счет того как образуются выкусы и антивыкусы.
Читал статью пару лет назад
Только вот 1 вопрос почему Вы пишите, что антивыкус - это научная терминология?
Уже кто-то труд написал.
Я также часто встречаю термин ложный выкус.
Хотя браки это не моя тема и Вы в ней разбираетесь глубже.
Название: Re: 1 рубль 2007 ММД Выкус?
Отправлено: Карлсон от 24 Сентября 2011, 08:43:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Карлсон, я С Вами полностью согласен на счет того как образуются выкусы и антивыкусы.
Читал статью пару лет назад
Только вот 1 вопрос почему Вы пишите, что антивыкус - это научная терминология?
Уже кто-то труд написал.
Я также часто встречаю термин ложный выкус.
Хотя браки это не моя тема и Вы в ней разбираетесь глубже.
Приветствую коллега! В 2008 году издан такой интересный труд по бракам: В.Н.Кузнецов "Монетный брак, монетное производство, фальсифицированные монеты СССР и современной России". Относительно "ложного выкуса". Браками занимаюсь больше 3-х лет, общаюсь на многих форумах, в том числе и специализирующимся на браках, ни разу не встречал такого определения, это несколько и удивило. В принципе ничего страшного нет, главное чтобы все понимали о чем идет речь. А пятнашка Ваша симпатичная. :) Я вот хочу свой десятиреблевик добавить.
Название: Re: 1 рубль 2007 ММД Выкус?
Отправлено: Монархист от 24 Сентября 2011, 09:56:38
В свое время , когда я учился в школе, возле монетного двора ЛМД
мы находили куски полос с вырубленными кружками - это были отходы от производства монет.
Где- то в гараже валяется до сих пор  кусочек позеленевшей медноникелевой полосы.
Предположу что выкусы происходили когда полосу заправляли в станок для вырубки или в конце полосы.
Название: Re: 1 рубль 2007 ММД Выкус?
Отправлено: Карлсон от 24 Сентября 2011, 11:55:20
Технологически вырубка заготовок из полосы происходит в шахматном порядке. Лист заправляют в станок, вырубной пресс опускается и вырубает заготовки, затем поднимается и полоса продвигается дальше. При сбоях продвижения листа вырубной пресс опускается на лист рядом с уже отработанной площадью листа и в силу незыбленных законов геометрии получаюстя заготовки монет с одним, двумя или максимум тремя выкусами. Из-за неправильной заправки листа или нарушения хода листа вырубной пресс может опусться на лист с самого края и тогда будет брак - край листа. В силу опять же законов геометрии на монете возможен только один край листа. Известно сочетание на одной монете двух браков - выкус и край листа. Теоретически можно допустить наличае на одной монете двух краев листа, но это уже попахивает мондворовским рукоблудством. 
Название: Re: 1 рубль 2007 ММД Выкус?
Отправлено: coinspda от 24 Сентября 2011, 14:12:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Приветствую коллега! В 2008 году издан такой интересный труд по бракам: В.Н.Кузнецов "Монетный брак, монетное производство, фальсифицированные монеты СССР и современной России". Относительно "ложного выкуса".
Хорошая у Вас десяточка.
Спс за ответ, теперь буду пользоваться термином антивыкус