Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: .Серб. от 16 Августа 2011, 07:52:40

Название: 2копейки серебром1839года
Отправлено: .Серб. от 16 Августа 2011, 07:52:40
Прошу оценить данный экземпляр.Вес монеты-32грамма
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: Metallurg94 от 16 Августа 2011, 08:26:13
Девятка в цифре года какая-то странная.Да и вес нормативный 20,48.А Ваш вес соответствует монете номиналом в 3 копейки. :o

2 коп.1839 Сузунского мон.двора - R по Биткину, тираж 341 тысяча.

Вот так должна выглядеть цифра года. ??? Хотя встречаются и похожие на Вашу 9.  ???

Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: .Серб. от 16 Августа 2011, 10:22:32
Монета необычно толстая-4.65мм
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: Апрель от 16 Августа 2011, 15:51:30
Не плохо бы и аверс увидеть -o-
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: Карлсон от 16 Августа 2011, 16:15:01
Девятка похожа на перегравировку из восьмерки. Превышение нормативного веса на 30-40% явление известное и, в принципе, нормальное, тоесть частое.
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: Metallurg94 от 16 Августа 2011, 17:40:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Девятка похожа на перегравировку из восьмерки. Превышение нормативного веса на 30-40% явление известное и, в принципе, нормальное, тоесть частое.
Здесь превышение веса более чем на 50%.И насчет частого явления - это откуда такая инфа? Вроде в этом временном периоде с весом был более менее порядок. 
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: .Серб. от 16 Августа 2011, 17:46:54
Предлагаю на ваше усмотрение обратку
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: Карлсон от 16 Августа 2011, 17:58:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Девятка похожа на перегравировку из восьмерки. Превышение нормативного веса на 30-40% явление известное и, в принципе, нормальное, тоесть частое.
Здесь превышение веса более чем на 50%.И насчет частого явления - это откуда такая инфа? Вроде в этом временном периоде с весом был более менее порядок.
В.В. Узденников
"Фактическая масса медных монет, чеканившихся до середины XIX века, почти всегда заметно отличается от нормы. Объясняется это тем, что существовавшая в этот период времени технология массового производства медных монет не обеспечивала их достаточной стандартизации по весу, а весовую проверку все медные монеты проходили только в составе большой партии (на сумму в 100 руб.), и внутри этой партии могли находиться монеты со значительным отклонением от весовой нормы, как в плюс, так и в минус, обеспечивая, тем не менее, выдерживание суммарного веса партии в пределах установленного весового допуска. Лишь начиная со второй половины XIX века, с внедрением новой технологии, медные монеты стали подвергаться более строгому весовому контролю, что сделало возможным оценивать их фактические весовые характеристики путем непосредственного сопоставления их с нормативными значениями."

Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: Metallurg94 от 16 Августа 2011, 18:04:51
В принципе дата на границе первой и второй половины века. Так что ваш пост в цвет.Но 50% явный перебор.Скорее всего заготовка 3 копеечника.Так что налицо явный брак .ИМХО
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: Карлсон от 16 Августа 2011, 18:46:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В принципе дата на границе первой и второй половины века. Так что ваш пост в цвет.Но 50% явный перебор.Скорее всего заготовка 3 копеечника.Так что налицо явный брак .ИМХО
Согласен, перевес очень большой, даже 3 копейки нормативно весят 30,71. Скорее всего брак...
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: nik59 от 16 Августа 2011, 22:16:47
а может просто подделка
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: Metallurg94 от 16 Августа 2011, 23:14:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а может просто подделка
А смысл? Номинал мелкий,затраты не сопоставимы с маржой.
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: nik59 от 16 Августа 2011, 23:16:59
а хрен его знает,что там было
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: Карлсон от 17 Августа 2011, 08:30:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а хрен его знает,что там было
Да, лаконично, образно, ёмко, глубоко информативно, а главное ничего не добавить и не поспорить... я плакаю...
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: .Серб. от 17 Августа 2011, 10:53:20
Добрый день.Благодарю всех принявших участие в обсуждении.Если це.Оставлю потомкам.ны нет-значмт она бесцена
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: Карлсон от 17 Августа 2011, 10:57:45
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Добрый день.Благодарю всех принявших участие в обсуждении.Если це.Оставлю потомкам.ны нет-значмт она бесцена
Цена на неё есть. Только показать её реально может лишь аукцион. Главное пропиарить её грамотно и правильную площадку выбрать. А так монетка интересная, первый год чеканки, да еще и перевес такой... Красота.  _!
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: Апрель от 17 Августа 2011, 10:58:28
Не рядовая монетка, но сохран оставляет желать лучшего, цена, имхо 800-1000р. :)
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: nik59 от 17 Августа 2011, 11:09:21
да наверное вы правы пару тысяч точно будет стоить
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: Апрель от 17 Августа 2011, 19:34:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
да наверное вы правы пару тысяч точно будет стоить
На пару тысяч - сохран должен быть получше, имхо. ???
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: zuzu от 17 Августа 2011, 21:04:08
Насчет года-где-то попадалась информация,что встречаются сузунские монеты с перегравировкой года из 1840 в 39.Возможно потому и "9" странно выглядит.
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: mss от 17 Августа 2011, 23:58:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Насчет года-где-то попадалась информация,что встречаются сузунские монеты с перегравировкой года из 1840 в 39.Возможно потому и "9" странно выглядит.
Это зачем такое делалось?
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: zuzu от 18 Августа 2011, 22:05:42
Точно не помню.Типа готовились к смене типа в 1840 году и штемпеля с соответствующей датой заготовили.А потом поступил приказ начать чеканку в 1839 и дату срочно исправили.Кстати , в отчетах Екатеринбургского двора за 1839 есть упоминание о чеканке монет,а сами монеты неизвестны.Есть мнение ,что чеканились они с датой 1840.Т.е. там дату перерезать не стали.
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: .Серб. от 05 Сентября 2011, 17:20:31
Добрый день всем.Благодарю всех принявших участие в обсуждении.
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: Alexei-51 от 05 Сентября 2011, 19:39:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Точно не помню.Типа готовились к смене типа в 1840 году и штемпеля с соответствующей датой заготовили.А потом поступил приказ начать чеканку в 1839 и дату срочно исправили.Кстати , в отчетах Екатеринбургского двора за 1839 есть упоминание о чеканке монет,а сами монеты неизвестны.Есть мнение ,что чеканились они с датой 1840.Т.е. там дату перерезать не стали.

В общем Вы правы. Известны случаи когда 1839 вырезался из 1840
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: youthree от 08 Сентября 2011, 21:02:43
В продаже ли монетка?  -o-
Название: Re: 2копейки серебром1839года
Отправлено: .Серб. от 13 Сентября 2011, 06:56:09
Доброе утро всем.Монета будет продаваться.Поко не определился где.