Монетонос

Нумизматика => Иностранные монеты => Современщина => Тема начата: Uncounted от 11 Августа 2011, 20:24:14

Название: 10 Deutsche Mark 1994, Покушение на Гитлера
Отправлено: Uncounted от 11 Августа 2011, 20:24:14
Довольно давно лежит у меня такая монета, подарил приятель из Германии, была  упакована в липкий полиэтилен, который я, впрочем, спустя несколько лет снял. Приятель говорил, что и ему так подарили. Являлось ли это оригинальной упаковкой, не знаю.  В обращении эти монеты не были, номинально proof, хотя мелкие царапинки и кое-какая грязь к ней пристала. Монета серебряная, по ободку можно разглядеть и следы окисления. Довольно большая - 32, 5 мм в диаметре, вес 15, 5 гр.
 Не нашел, чтобы она проходила где-то на наших аукционах, по крайней мере не попалась. Тираж у нее приличный - 7 500 000, если ничего не путаю.

Вопрос простой. Хранить ли  и далее, перспективно ли,  продавать ли, если продавать, на что рассчитывать. Сам коллекционирую старые российские монеты  особенно не нужна, но и каши не просит, однако любопытно.

Прикрепляю фото аналогичный монеты из сети.

Заранее благодарю за ответы.
Название: Re: 10 Deutsche Mark 1994, Покушение на Гитлера
Отправлено: gomel100 от 11 Августа 2011, 20:40:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
номинально proof, Тираж у нее приличный - 7 500 000, если ничего не путаю.
 на что рассчитывать
 подарил приятель из Германии
Если proof-то тираж 450000 шт.
Рублей-500. ИМХО.
Подарки не продают. -o-
Название: Re: 10 Deutsche Mark 1994, Покушение на Гитлера
Отправлено: Uncounted от 11 Августа 2011, 20:54:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
номинально proof, Тираж у нее приличный - 7 500 000, если ничего не путаю.
Если proof-то тираж 450000 шт.
Рублей-500. ИМХО.
Подарки не продают. -o-

Спасибо. То есть, эта монета "издавалась" в двух версиях,  proof  и нет.  Во всяком случае, так я понимаю и то, что тут дается:
http://en.numista.com/catalogue/pieces9731.html


Таким образом, у меня вероятно не proof, так как упаковки нет. Впрочем, монета в обращении тоже явно не была.

Что ж пусть лежит.  500 рублей не вдохновляют в любом случае. В крайнем случае подарю какому-нибудь германолюбу.
Название: Re: 10 Deutsche Mark 1994, Покушение на Гитлера
Отправлено: gomel100 от 11 Августа 2011, 21:01:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  То есть, эта монета "издавалась" в двух версиях,  proof  и нет.

у меня вероятно не proof, так как упаковки нет  .

Да.

Ну и что! -каким боком упаковка к  proof !
Название: Re: 10 Deutsche Mark 1994, Покушение на Гитлера
Отправлено: Монархист от 11 Августа 2011, 22:05:41
германолюб я 8)
Название: Re: 10 Deutsche Mark 1994, Покушение на Гитлера
Отправлено: Uncounted от 11 Августа 2011, 22:12:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

 Ну и что! -каким боком упаковка к  proof !

Тогда я упустил суть. Монета выходила в двух "версиях", одна proof, мне казалось, что должна бы быть фирменно  запаяна. Небольшим тиражом. Для коллекционеров.

Вторая - большим тиражом. Но монета -то такая же, или я чего-то не понимаю? Объясните, пожалуйста. В этом случае сохран монеты - это уже как повезет. Моя  в обращении не была, но в руках ее держали, в полиэтилен закатывали, я же сам его снимал, мог чуть где-то задеть.

Но изначально разве есть какая-то разница между выпусками, кроме наличия упаковки и целевой аудитории ?!
Название: Re: 10 Deutsche Mark 1994, Покушение на Гитлера
Отправлено: Uncounted от 11 Августа 2011, 22:14:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
германолюб я 8)

Ну, если у вас вдруг отыщется  подходящая монархическая серебряная  монета в аналогичном сохране...:)
Название: Re: 10 Deutsche Mark 1994, Покушение на Гитлера
Отправлено: Карлсон от 11 Августа 2011, 22:26:00
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

 Ну и что! -каким боком упаковка к  proof !

Тогда я упустил суть. Монета выходила в двух "версиях", одна proof, мне казалось, что должна бы быть фирменно  запаяна. Небольшим тиражом. Для коллекционеров.

Вторая - большим тиражом. Но монета -то такая же, или я чего-то не понимаю? Объясните, пожалуйста. В этом случае сохран монеты - это уже как повезет. Моя  в обращении не была, но в руках ее держали, в полиэтилен закатывали, я же сам его снимал, мог чуть где-то задеть.

Но изначально разве есть каккая-то разница между выпусками, кроме наличия упаковки и целевой аудитории ?!
Разница между двумя версиями этой монеты глобальная. Часть тиража отчеканена по технологии пруф, а другая часть обычная чеканка. Нужно только помнить, что "пруф" есть не грейд сохранности монеты, а технология чеканки. Если Ваша монета имеет зеркальное поле и матовый рельеф - это пруф, если нет, то обыкновенный чекан.
Название: Re: 10 Deutsche Mark 1994, Покушение на Гитлера
Отправлено: Uncounted от 11 Августа 2011, 22:45:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Разница между двумя версиями этой монеты глобальная. Часть тиража отчеканена по технологии пруф, а другая часть обычная чеканка. Нужно только помнить, что "пруф" есть не грейд сохранности монеты, а технология чеканки. Если Ваша монета имеет зеркальное поле и матовый рельеф - это пруф, если нет, то обыкновенный чекан.

Спасибо, интересно. Мне не с чем сравнивать, но вроде так оно и есть. Зеркальное поле, можно зайчиков пускать, и матовый рельеф.

Но сразу возникает вопрос. Вот открываем результаты аукционов по..., например, рублям Николая II, Действительно, монеты пруф встречаются для памятных выпусков:  коронация, монумент, памятник ... Но пруф имеет место быть и для рублей 1904, 1908, 1910, пруф  не попадается для гангута, но это, пожалуй, только подтверждает, что особой логики тут нет.
Впрочем, в пруфе могли чеканить и все николаевские рубли, а уж что осталось... Или нужно иметь ввиду, какие такие тиражи каждый раз были для этого типа монеты.

Вот открыл Рылова Соболина, лаконично пишут " Монеты рядовых лет в состоянии "proof" - 1000 долларов. " Это про рубли.  Про другие в этом же роде.

В целом, еще раз спасибо за ответ.
Название: Re: 10 Deutsche Mark 1994, Покушение на Гитлера
Отправлено: dynamit от 11 Августа 2011, 22:51:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Разница между двумя версиями этой монеты глобальная. Часть тиража отчеканена по технологии пруф, а другая часть обычная чеканка. Нужно только помнить, что "пруф" есть не грейд сохранности монеты, а технология чеканки. Если Ваша монета имеет зеркальное поле и матовый рельеф - это пруф, если нет, то обыкновенный чекан.

Спасибо, интересно. Мне не с чем сравнивать, но вроде так оно и есть. Зеркальное поле, можно зайчиков пускать, и матовый рельеф.


Зайчики...   Хм...   :o    Даже по фотке видно что монета в ПРУФе...   :)
-------------------------------------------------------------

Номинал: 10 марок
Год(ы) чеканки: 1994
Материал: Серебро 625
Диаметр: 33.0 мм
Вес: 15.5 гр.
Толщина гурта: 2.2 мм
Тип гурта: Чеканный
Текст на гурте: WIDERSTAND GEGEN DEN NATIONALSOZIALISMUS
Взаимное положение аверса и реверса: Медальное (0°)
Знак(и) на монете/Монетный двор: A
Повод чеканки: Попытка покушения на А.Гитлера 20 июля 1944 года. 50 лет.
Номер по Краузе: Germany-Federal Republic KM#182
Название: Re: 10 Deutsche Mark 1994, Покушение на Гитлера
Отправлено: Uncounted от 11 Августа 2011, 22:52:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Зайчики...   Хм...   :o    Даже по фотке видно что монета в ПРУФе...   :)
Я там выше, в заглавном сообщении сразу оговорился, что привожу фото из сети. Не стал фотографировать свою монету, темно уже сегодня.  Да и пасмурно. Не знал, что разговор в это русло обернется.

Но если критерий - зеркальное поле и матовый рельеф, то моя монета такая. Хотя, что значит, матовый.:) Какой он может быть еще ?

Нашлось тут  попутно, что тиражом  450 000 это те , что шпигель,  и другие - 7 000 000 , мол "нормальные".  Но у немцев еще пойми, может у них нормальные тоже шпигель, а уж spielel ... Увидел и помолодел.
Название: Re: 10 Deutsche Mark 1994, Покушение на Гитлера
Отправлено: dynamit от 11 Августа 2011, 23:07:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Зайчики...   Хм...   :o    Даже по фотке видно что монета в ПРУФе...   :)
Я там выше, в заглавном сообщении сразу оговорился, что привожу фото из сети. Не стал фотографировать свою монету, темно уже сегодня.  Да и пасмурно. Не знал, что разговор в это русло обернется.

Но если критерий - зеркальное поле и матовый рельеф, то моя монета такая. Хотя, что значит, матовый.:) Какой он может быть еще ?

Нашлось тут  попутно, что тиражом  450 000 это те , что шпигель,  и другие - 7 000 000 , мол "нормальные".  Но у немцев еще пойми, может у них нормальные тоже шпигель, а уж spielel ... Увидел и помолодел.

450 тыс.  это тираж в Пруфе...     а 7 450 000 - это обычные...
Название: Re: 10 Deutsche Mark 1994, Покушение на Гитлера
Отправлено: Uncounted от 11 Августа 2011, 23:17:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

450 тыс.  это тираж в Пруфе...     а 7 450 000 - это обычные...

Да. http://www.muenzkatalog-online.de/katalog/muenzen/muenze_133.html

Хочется просто получше уяснить разницу между этими двумя видами чеканки. На фото тут у них, например, так одно и  то же.     Spiegelglanzprägung от нормальных - ну ничем.

Вот, что пишет про Пруфы википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D1%83%D1%84_(%D0%BD%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Название: Re: 10 Deutsche Mark 1994, Покушение на Гитлера
Отправлено: ond331 от 26 Сентября 2011, 01:09:16
посмотрите советские рубли в пруф и нет и все поймете , хотя помойму если человек хотя бы раз держал в руках пруф , не по фото из нета или еще откуда то , а именно в руках , то перепутать сложно
Название: Re: 10 Deutsche Mark 1994, Покушение на Гитлера
Отправлено: Uncounted от 26 Сентября 2011, 10:56:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
посмотрите советские рубли в пруф и нет и все поймете , хотя помойму если человек хотя бы раз держал в руках пруф , не по фото из нета или еще откуда то , а именно в руках , то перепутать сложно

ОК
Тут надо еще разобраться, какие советские рубли были и в пруф, и не пруф, чтобы сравнивать. Пока не припоминаю.

Однако спасибо, тут проще.