Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка перстней => Тема начата: evgeniykn от 04 Августа 2011, 20:52:30

Название: Перстень
Отправлено: evgeniykn от 04 Августа 2011, 20:52:30
Здравствуйте.Прошу Вас определить данный перстень.Вес 4.97 грамма.Найден сегодня недалеко от города Руза Московской области.Спасибо.
Название: Re: Перстень
Отправлено: СМЕРД от 04 Августа 2011, 21:06:18
Какой то ...лютый зверь ???
http://[сторонний ресурс].com/
Название: Re: Перстень
Отправлено: nik59 от 04 Августа 2011, 21:30:03
какая то грубятина,самопал чтоли
Название: Re: Перстень
Отправлено: Kot63 от 04 Августа 2011, 21:48:18
Соглашусь с Ник59.Самопал более менее современный ???
Название: Re: Перстень
Отправлено: mss от 04 Августа 2011, 23:33:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Соглашусь с Ник59.Самопал более менее современный ???
Как Вы давно живете :-D, если 16 век для вас современники.
Название: Re: Перстень
Отправлено: nik59 от 05 Августа 2011, 02:29:37
да тогда и золота толком не было,А БЫЛО ТОЛЬКО У САМЫХ БОГАТЫХ,уж им то наверное делали хорошие украшения
Название: Re: Перстень
Отправлено: behemoth от 06 Августа 2011, 09:10:28
Это не золото, а серебро. Зверек смахивает на средневекового, но исполнение похоже не старше 100 лет, самопальное. На этом поле были сильнейшие бои в 1941. Надо проверить, какие части Вермахта там бились. Может оправдаться предположение, что принадлежала цацка агрессору славянского происхождения. Или на спец. порталы по перстням...
Название: Re: Перстень
Отправлено: Kot63 от 06 Августа 2011, 09:31:23
Соглашусь что могу и ошибиться,я не спец.Но можно было и указать что за метал :-[А во вторых не думаю что в 16 веке так относились к злату-серебру.Работа дуже грубая на мой взгляд,типичный самопал.Никого не хочу обидеть,но в детстве собирались гурьбой и также баловались.Кстати на заводе много шло в отходы серебра с контактов,так что дефицитом не было.Остаюсь согласным с Ник59 :-[
Название: Re: Перстень
Отправлено: mss от 06 Августа 2011, 11:39:30
А что значит самопальные для 16в.? Что, в деревнях существовали фирмы типа Фаберже? Все такие предметы создавались в основном деревенскими мастерами   разной квалификации. По стилистике  и исполнению у меня, лично, никаких сомнений в возрасте предмета нет, а вот то, что это серебро- большие сомнения. По фото я бы сказал, что это оловянистая бронза.
Название: Re: Перстень
Отправлено: Kot63 от 06 Августа 2011, 12:00:22
Извените,но на мой взгляд это сделал подмастерье и с хорошего бодуна ???Еще раз повторяю это просто мое мнение.Может я просто не образован или плохой вкус,но мне никогда не нравилось такое исскуство ???
Название: Re: Перстень
Отправлено: behemoth от 06 Августа 2011, 12:01:11
На фото цветопередача хромает... Я его вживую видел и на перст свой надевал. Это серебро. У меня есть подобные цацки, а что самое интересное, то они тоже были найдены на полях сражений, где кроме военных предметов, ничего не было найдено другого. Однозначно определить мне их так и не смогли, но больше склоняются к принадлежности немецким солдатам.
Название: Re: Перстень
Отправлено: Kot63 от 06 Августа 2011, 12:06:12
У немцев в ходу вроде черепа,свастика да мистика были ???А тут вроде сюжет нейтральный ???
Название: Re: Перстень
Отправлено: СМЕРД от 06 Августа 2011, 12:10:43
Какие немцы...вы что. :oПодождем ТС..,что он скажет.
Какой металл и т.д.
Название: Re: Перстень
Отправлено: behemoth от 06 Августа 2011, 12:16:35
Читайте внимательнее! Металл - серебро. Перстень не немецкий, а скорее славянский (на случай версии событий 1941 года). В вермахте кого только не было... А черепа - это как правило СС. Обычные же вояки носили на пальцах что попало. Мне русалки например попадались...

Не удивлюсь, что его мог носить тракторист-ударник социалистического труда.
Название: Re: Перстень
Отправлено: СМЕРД от 06 Августа 2011, 12:24:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На фото цветопередача хромает... Я его вживую видел и на перст свой надевал. Это серебро. У меня есть подобные цацки, а что самое интересное, то они тоже были найдены на полях сражений, где кроме военных предметов, ничего не было найдено другого. Однозначно определить мне их так и не смогли, но больше склоняются к принадлежности немецким солдатам.
А это что?Цитирую......но больше склоняюсь...и т.д.
Название: Re: Перстень
Отправлено: behemoth от 06 Августа 2011, 12:31:43
Большая просьба, читайте внимательнее, особенно если цитируете: "склоняются", а не "склоняюсь". Т.е. так называемые специалисты склоняются к этому мнению.
А я лишь версию выдвинул на их "склонениях" и если бы я знал точный ответ, то не размышлял бы тут...
Но правы Вы совершенно в том, что упоминая Вермахт, стоит в нашем случае выделять не фольксдойч, а прочих...

Давайте лучше дождемся ответов людей более нас сведующих.
Название: Re: Перстень
Отправлено: СМЕРД от 06 Августа 2011, 12:40:07
Форумы для этого и созданы ,что бы по крупицы ..прийти в точному выводу.
И любой на этом форуме...может высказать свою версии..,а вот правельная или нет,  решают все.
Ни кто не спорит,...есть спецы по перстням...значит,подождем.Чтоб не было ,ни каких разногласий.
Человеку свойственно ошибатся...и познания лишние, не помешают.
Ошибаются многие ,в том числе и я.
Название: Re: Перстень
Отправлено: behemoth от 06 Августа 2011, 12:54:37
Абсолютно согласен... _V
Подождем автора, он хотел на спец. сайтах поспрашивать.
Название: Re: Перстень
Отправлено: mss от 06 Августа 2011, 12:55:15
Коллега Смерд в самом начале обсуждения дал ссылку на сайт, где таких перстней в еще более "деревенском" стиле полно. Смотрите и сравнивайте. Вот пример http://[сторонний ресурс].com/wp-content/plugins/collection/gall/22_12763353483c.jpg  или http://[сторонний ресурс].com/wp-content/plugins/collection/gall/22_1271508576IMG_1434-1.jpg
Название: Re: Перстень
Отправлено: nik59 от 06 Августа 2011, 13:27:30
ребят ну какой 16 век не прикалывайтесь над человеком,и какое серебро,а тем более золото в деревне 16 го века
Название: Re: Перстень
Отправлено: bo от 06 Августа 2011, 17:34:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А что значит самопальные для 16в.? Что, в деревнях существовали фирмы типа Фаберже? Все такие предметы создавались в основном деревенскими мастерами   разной квалификации. По стилистике  и исполнению у меня, лично, никаких сомнений в возрасте предмета нет, а вот то, что это серебро- большие сомнения. По фото я бы сказал, что это оловянистая бронза.
+1000
Лютый зверь, средневековье, оловянистая бронза. Остальное от лукавого...
Название: Re: Перстень
Отправлено: evgeniykn от 07 Августа 2011, 19:17:21
Оловянистая бронза темнеет,когда капнуть капельку йода?Этот материал почернел,когда капнул йод.
Название: Re: Перстень
Отправлено: Spike от 09 Августа 2011, 00:13:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А что значит самопальные для 16в.? Что, в деревнях существовали фирмы типа Фаберже? Все такие предметы создавались в основном деревенскими мастерами   разной квалификации. По стилистике  и исполнению у меня, лично, никаких сомнений в возрасте предмета нет, а вот то, что это серебро- большие сомнения. По фото я бы сказал, что это оловянистая бронза.
+1000
Лютый зверь, средневековье, оловянистая бронза. Остальное от лукавого...
Еще тыщщу. Ну, надраен до безобразия.
PS Надо было тему перенести сразу - к Джуниору в раздел)))
Название: Re: Перстень
Отправлено: behemoth от 10 Августа 2011, 13:33:46
Этот перстень никто не надраивал. В таком "безобразном" виде он был извлечен из земли. Проверка на серебро дала положительный результат.
Так будут ли ответы по существу?
Название: Re: Перстень
Отправлено: Khun от 02 Октября 2011, 13:56:45
 :o Ни к немцам, ни вообще к 20 веку этот перстень отношения не имеет! Это явное позднее средневековье: от 15 до 17 вв. Для того времени очень даже неплохо оформленое изображение и декор на шинке.
По сплаву: по представленным фото судить невозможно (мне вообще показалось, что из медного сплава), но раз утверждается, что реакция на йод "серебрянная" - почему бы в это не поверить? У форумчан какое-то недоверие к коллегам? :)
Перстень красивый, в принципе. По-своему :-D
Название: Re: Перстень
Отправлено: Канарейко от 24 Октября 2011, 00:19:21
конечно русское средневековье,как и сказал предыдущий участник! причём  уж тут немцы...
Название: Re: Перстень
Отправлено: behemoth от 24 Октября 2011, 14:41:05
И все это еще больше радует! Евгений, копай исшо)))
Название: Re: Перстень
Отправлено: BALU от 24 Октября 2011, 17:07:05
Славянский перстак примерно 16 века. Про немцев даже не думайте. И работа достаточно хорошая. Металл по фото не определяю, но в полне может оказаться и серебром.
Специально для nik59 - в 16 веке все монеты были из серебра (чешуя) поэтому сделать из него перстень могли вполне спокойно, было бы желание и деньги.
Название: Re: Перстень
Отправлено: evgeniykn от 24 Октября 2011, 20:07:31
Спасибо всем за ответы!