Монетонос
Нумизматика => Бракованные монеты, подделки, рукоблудие до и после 1917 года => Тема начата: Alexei-51 от 12 Июля 2011, 01:01:08
-
Все монеты только ЕМ.
Представляю: железное кольцо, к которому "прилеплен" маленький, слабенький-слабенький магнитик. Ну и пару монет, для начала:
-
Преимущественно это монеты ЕМ (Екатеринбургского мон двора),но и встречаются и КМ (Сузунский мон двор) Тема мало кому известная,но весьма перспективная!!! Объяснение магнитных экземпляров,весьма просто. В одном из медно добывающих рудников(Под Екатеринбургом) , медь содержала большую примесь железа. При выплавке из руды,технологии 18 века не позволяли отделить должным образом содержащиеся примеси! По этому и были отчеканены монеты,которые притягивают к себе небольшой магнит! Видимо данные мон дворы обеспечивались медными заготовками для монет, с разных медеплавильных заводов Сибири,для непрерывного производства монеты.
Цены: 1,5--2 цены от не магнитных (с)
-
"Магнитные монеты Российской империи" на эту тему. С тех пор выявлено немало монетных находок, в том числе и среди публикаций прошедших лет.
Прежде всего хочется поблагодарить Чарльза Тьюмозу и Мелани Физер, членов Русского Нумизматического Общества (США). В материале "Анализ металлического состава полушек 1730 - 1754", опубликованном в N 45 Журнала РНО (1992), наши зарубежные коллеги-русисты представили результаты своего исследования по уточнению состава монет. Надо отметить, что этот вопрос интересует немногих, поэтому, видимо, и затрагивается весьма редко. Если речь идет о медных монетах, то большинство коллекционеров довольствуется знанием того, что в сибирских монетах 1766 - 1781 годов - незначительное содержание золота и серебра. Оказалось, что в составе нескольких десятков исследованных полушек 1730 - 1750 годов (а также копеек 1728 года, которые перечеканивались в полушки 1730, 1731 и 1734 годов) содержатся (от 0,1% до 2%) следующие примеси к меди: свинец, серебро, железо, никель, мышьяк, ртуть, кобальт, олово и сурьма. Исследовались ли эти монеты и на предмет выявления магнитных свойств?
Уже кажется вполне очевидным, что 1) состав примесей у медных монет по меньшей мере богаче, а не такой, как традиционно предполагали коллекционеры, что зависит 2) от конкретного источника медного сырья, 3) особенно, если это вторичное сырье или 4) если это смесь первичного и вторичного сырья, а также 5) от уровня технологии процессов по выплавке меди, 6) от искусственных добавок, связанных с процессами извлечения ценных примесей, например, серебра (фактически налицо зависимость от эпохи, в которую монеты чеканились).
Имея такие предварительные выводы, уже не удивляешься, как прежде, некоторым особенностям и свойствам медных монет, да и не только медных, как мы далее увидим.
Еще при подготовке первой публикации о медных монетах, проявляющих магнитные свойства, я в очередной раз убедился в том, что от любого стереотипного подхода при изучении монет надо отказываться, если только сам не хочешь искусственно ограничить свои познания о предмете. Тогда я выборочно решил проверить на магнитные свойства группу русско-польских биллонных монет 1816 - 1840 годов. Обнаружилось кое-что неожиданное: притягивание к магниту 5-грошевика 1819 года. Переведя 18 2/3 -золотниковую пробу в метрическую, мы получаем содержание серебра в монете лишь 19,4%, остальные же
- надо полагать, медь, включающая различные примеси, в данном случае нам пока не известные.
Позже я исследовал уже небольшую группу доступных мне монет для Ливоэстонии и Пруссии.
Подытоживая небольшое исследование монет специальных выпусков, прихожу к такому заключению. Видимо, в составе лигатуры низкопробных (от 278° до 375°) серебряных монет для Ливоэстонии 1757 года, для Пруссии 1759-1761 годов и для Польши 1816-1840 годов (лигатуры, поступавшей наверняка из разных источников) зачастую содержатся примеси металлов, которые имеют магнитные свойства. Вопрос о том, какие именно металлы в составе биллонных монет проявляют магнитные свойства, пока остается открытым. Как и предположение о том, не проявляются ли иногда магнитные свойства вследствие сочетания некоторых металлов в сплаве.Со времени обнаружения первых медных монет, обладающих магнитными свойствами, прошло уже достаточно времени, чтобы подытожить первые наблюдения.
1. Как и все новое, информацию о магнитных монетах коллекционеры усваивают не слишком быстро, популярность темы и спрос на монеты растут медленно и пока невелики.
2. Проводя аналогию с тем, что имеет место в советской нумизматике, отмечу, что там интерес к магнитным монетам заметно выше, чем в нумизматике императорского периода. Возможно, отчасти это связано с тем, что количественно массив советских монет в целом во много раз уступает (если не принимать в расчет пробные и коммеморативные монеты) массиву дореволюционных монет. Поэтому любая новая находка, позволяющая качественно и количественно обогатить монетный массив советского периода, вызывает повышенное внимание коллекционеров. По сути, некоторые коллекционеры единственное принципиальное отличие, например, между магнитными монетами начала 1990-х годов, отчеканенными в медно-никелевом сплаве, и магнитным же 10-копеечником 1831 ЕМ-ФХ, отчеканенным из двух - или трехкомпонентного сплава (с большим преобладанием меди), видят в том, что магнитные свойства советских монет регламентировались официально.
3. Если говорить о различиях просто в составе сплава, безотносительно к магнитным свойствам, то тут могут возникнуть вопросы. Почему, например, 2-копеечник с датой
"1863", ЕМ (демонстрационный образец II вида), отчеканенный из латуни либо из трехкомпонентного сплава медь-никель-цинк (причем, достоверно не известно - где, кем и когда отчеканенный), некоторые коллекционеры безоговорочно признают отдельным вариантом по отношению к обоим брюссельским 2-копеечникам 1863 ЕМ, отчеканенным в медно-никелевом сплаве и в меди? Ведь, например, у стандартного 5-копеечника 1836 ЕМ-ФХ в отличие от аналогичной магнитной монеты (одной из тех, на которых я заостряю внимание читателя) другие и состав сплава, и цвет сплава, и магнитные свойства. Разве этих отличий недостаточно, чтобы и эту, магнитную монету считать особым вариантом?
4. Коллекционеры, изучавшие свойства металлов и профессионально разбирающиеся в этом, за прошедшие годы ни разу не высказали своего мнения в печати о причинах проявления магнитных свойств у медных и биллонных монет. А один специалист в металлургической отрасли, В.Н. Мещеряков, и вовсе подивился тому, как вообще что-то можно писать о магнитных свойствах медных монет, если ничего пока не ясно. (И что толку с того, что Владимир Рзаев и Николай Ерин везде, где только можно, испытывают разные медные монеты на предмет выявления у них магнитных свойств, что где-то в Екатеринбурге, благодаря настойчивости Сергея Булатова и отзывчивости и усилиям его коллег уже сделаны первые определения состава екатеринбургских монет?)
5. Постепенно накапливающуюся информацию представляю в виде таблицы и сопроводительных иллюстраций, где дано все известное на сегодня типовое разнообразие российских монет, обладающих магнитными свойствами.
(С)
-
Очень поучительно.
Но про цену на такие монеты не согласен.
Тут всё индивидуально. Самые частые, как я уже писал 1-2 копейки 1811 - 1843 гг. и полушка-денга Анны-Елизаветы. Остальные намного реже.
-
А почему магнит именно маленький, большой не притягивает?
-
К большому монетка самв прыгает. Был у меня, дети куда то утащили - найти не могу. А колечко с маленьким магнитиком с собой таскать удобно. Уж если к нему липнит, то уж к большому тем более.
Хотя, наверное, с меньшими магнитными свойствами не заметил несколько монет.
-
Разложил я все свои медяки(около 500шт.),от Анны Иоанновны до HII,всех номиналов и всех дворов.Плюс иностранную медь,шведы и французы. Так явно как в видео (http://www.monetonos.ru/index.php?topic=37564.msg249176;topicseen#msg249176) от Kopterа они не магнитятся.Но вот что интересно,если медяк положить на кончик пальца,перпендикулярно фаланге,то абсолютно все под воздействием магнитного поля начинают раскачиваться!
-
а я свои ставил на ребро операя на деревянную шкатулку, к большинству подносишь магнит - падают, но это, как было сказано, не серьезно
-
Алексей, ставлю Вам +. _V _V _V :) Никогда не был и не понимал бракоманов, но эта тема зацепила и меня. Большое Вам спасибо и за просветительскую часть и , конечно, за прирост моего благосостояния :!)
-
доводилось мне видеть магнитный пятак кольцевик, на Челябинском "арбате", реально прилипал к магниту
-
Отличная тема! Очень поучительная. Спасибо!
Нужно свои богатства проверить магнитом.
Кстати, про золотые монеты ничего не было сказано. А у них тоже проба не 100-я.
-
Выложу ещё пару монеток.
Добавлю, все монеты. которые я встречал или видел фотографии, имеют слабый рельеф. Коррозируются быстрее и сильнее.
-
Владимир Рзаев. «Магнитные монеты Российской империи». Журнал «Антиквариат» №12 (53). Декабрь 2007.
Если Светик организует ссылку, то будет просто замечательно. _! _@
-
Владимир Рзаев. «Магнитные монеты Российской империи». Журнал «Антиквариат» №12 (53). Декабрь 2007.
Если Светик организует ссылку, то будет просто замечательно. _! _@
Совершенно верно. Именно с этого журнала у меня и появился интерес к магнитным монетам
-
Отличная тема! Очень поучительная. Спасибо!
Нужно свои богатства проверить магнитом.
Кстати, про золотые монеты ничего не было сказано. А у них тоже проба не 100-я.
На одном из форумов встречал упоминание, что известны экземпляры трехрублевых платиновых монет, обладающих магнитными свойствами.
-
Отличная тема! Очень поучительная. Спасибо!
Нужно свои богатства проверить магнитом.
Кстати, про золотые монеты ничего не было сказано. А у них тоже проба не 100-я.
На одном из форумов встречал упоминание, что известны экземпляры трехрублевых платиновых монет, обладающих магнитными свойствами.
Если найдёте, скопируйте страничку сюда. думаю все будут признательны за информацию
-
доводилось мне видеть магнитный пятак кольцевик, на Челябинском "арбате", реально прилипал к магниту
это был кольцевик 1804г продали за 2 тр :)
вчера разговаривал с продавцом