Монетонос
Кладоискательство => Беседка => Тема начата: Chief от 05 Июня 2011, 22:49:05
-
Обращение взято мной из одного из сайтов коллекционеров:
"Добрый день!
Выкладываю письмо Александра Никишина (основателя музеев Русской водки, Музея подводной лодки К-19 и .т.д)...
___________________________________________________________________________________________________________
К коллекционерам России!
Считаю, что имею право обратиться ко всему сообществу коллекционеров, так как сам в течение 20 лет покупал, собирал, хранил, описывал, фотографировал, выставлял для широкой демонстрации предметы глубокой и не очень старины общим счетом в 50 тысяч единиц. Создал Национальный музей Русской Водки, Музей подводной лодки К-19, провел 200 выставок в России и за ее рубежами.
Не создал около 30 музеев (в том числе Музей «Олимпиада-80» из 5000 предметов) по вине Лужкова Ю.М. мэра Москвы, хотя была обещана помощь.
Впрочем, остальные музеи не созданы в Москве также по его вине и вине его чиновников.
Но это письмо я пишу не для того, чтобы сводить счеты с мэром, думаю, что на местах в регионах все то же самое. Я пишу это письмо, чтобы в будущем никто из нас, коллекционеров, в своей работе не зависел от мэров и их предпочтений и пристрастий.
Задайте себе вопросы:
- много вы знаете коллекционеров, которые были бы награждены государством за свою работу?
- много вы знаете государственных музеев в России, фонды которых составляли бы не украденные и не отнятые у коллекционеров предметы?
- много вы знаете частных музеев в России, которым помогло бы государство хоть чем-то?
- много вы знаете частных коллекций, которые продвигают власти России на мировом рынке искусства?
И т.д. На эти вопросы ответы однозначные – нет, нет, нет и нет. Сегодня – нет, и завтра будет тоже – нет. Почему? Потому что коллекционер в России живет по принципу: спасение утопающего – дело рук самого утопающего. Не хочешь – не собирай. А собрал – можешь уничтожить, не жалко. И уничтожаются коллекции, и пропадают они после смерти их владельцев, оказываются не в музеях, а на помойках или в руках ушлых дилеров.
Преступной бесхозяйственности в этом деле пора поставить заслон. Никто нам не поможет, кроме нас самих. Сегодня в коридорах власти зреет Национальная программа «Культура России». Там есть, как всегда: всемерно помогать государственным музеям и учреждениям культуры… всемерно помогать творческим союзам и объединениям…
И, как всегда, нет ничего о частном коллекционировании – основе основ сохранения культурного наследия страны. Оно опять вне закона. Завтра нас обзовут спекулянтами и отнимут собранное. И никто нас не защитит, ни один адвокат. Нет закона о коллекционировании, нет и повода о нас говорить.
Сделаем так, чтобы о нас заговорили!
Одиночек слушать не будут. Но организацию из этих одиночек – услышат. В России около 5 миллионов коллекционеров, которые за свой счет сохраняют историю этой страны. Порой, кстати, рискуя жизнью. Такую мощную силу никто не проигнорирует, если она сможет объединиться и выступить за свои права.
Предлагаю всем войти в ОБЩЕРОССИЙСКУЮ ОБЩЕСТВЕННУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ РОССИИ и защищать себя самим.
Начать с наших предложений по изменению статуса коллекционера. Привлечь к работе добросовестных юристов, чтобы они добились главного - в законах о культуры мы должны присутствовать в каждой строчке. Только тогда мы получим возможность требовать помощи от государства. В сохранении собранного культурного наследия, в его демонстрации, в оценке, в создании частных музеев и так далее, и так далее.
Надеюсь, вы меня услышите. Торопитесь, завтра будет поздно. Принятый закон не имеет обратного хода.
Никишин Александр, коллекционер, издатель"
-
...глас вопиющего в пустыне! :'(
Страна в полной ЖОПЕ!Не живём ,а выживаем...Кому сейчас это нужно?Даже если несколько человек его поддержит-полная бессмысленность от всех их действий.Покричат,как на футбольном поле и разойдутся.В стране хаос и бардак...Не ужели чел не понимает,что идёт целенаправленное уничтожение и разграбление не то,что музеев...а страны в прямом смысле?Далее продолжать и не буду-Грейдер более красноречиво ответит...
-
А мне кажется, разумное зерно в этом есть. Я обязательно ознакомлюсь с программой организации.
-
А мне кажется, разумное зерно в этом есть. Я обязательно ознакомлюсь с программой организации.
С моей точки зрения разумное зерно только в помыслах данного человека...это можно только приветствовать.
-
А мне кажется, разумное зерно в этом есть. Я обязательно ознакомлюсь с программой организации.
С моей точки зрения разумное зерно только в помыслах данного человека...это можно только приветствовать.
Если честно, то тоже не очень верю в успех. Но все равно пока поддерживаю... Обломов в жизни было уже много. Но... как бы и про другую тему - если не мы- то кто?
-
Союз антикваров создавали-смеху и неверия тоже хватало ???И кто сейчас в этом усомница и похохочет ???
-
почитайте капитал - и ответите способны ли массы на самоорганизацию. :)
-
Если чел со знанием дела что-то коллекционирует, значит он уже не быдло.
Конечно нужно создать какой-то союз, объединяющий увлеченных людей.
Нужен знергичный лидер. ( Я не претендую, но я - ЗА ).
-
...глас вопиющего в пустыне! :'(
Страна в полной ЖОПЕ!Не живём ,а выживаем...Кому сейчас это нужно?Даже если несколько человек его поддержит-полная бессмысленность от всех их действий.Покричат,как на футбольном поле и разойдутся.В стране хаос и бардак...Не ужели чел не понимает,что идёт целенаправленное уничтожение и разграбление не то,что музеев...а страны в прямом смысле?
Василий, мне кажется твоя позиция не вполне конструктивная. Если страна в полной жопе - то это не значит что нет смысла что-то делать. Наоборот. Это значит что смысл что-то делать есть! Лучше попытаться что-то сделать и пусть даже не получиться, но попытаться. Чем ни делать ничего. )
К тому же никто не может запретить коллекционерам объединиться в общетво или союз. Вопрос - в самих коллекционерах. 8)
-
Создадут.. И будет еще один элитный клуб для "своих"..
-
Да Дима для своих.А как можно объеденить Гагарин,Ишим,Брянск и Питер ??? :oЭто и создается по местам.К Питеру можно присоеденить Псков и Новгород ???Это еще более или менее.А мне простому собирателю-коллекционеру какая польза?С одной стороны Никишин прав,много пропадает.А с другой?Опять на шее государства?И почему надо дать деньги на музей водки,а не на дом инвалидов?А как пишет ГОша,коллекционеры сами должны решать.Вот спасибо АНКу за это.Он и решил и объеденил нас.Мы общаемся и помогаем друг другу.По технической стороне-музей это собрание предметов.И как ты предстовляешь это?Кто отдаст СЕРЬЕЗНЫЕ вещи комуто?А музей должен зарабатывать деньги и приносить прибыль.Тут за пятаки врагами стали,а если предмет на лимон тянет?И кто вложит свои деньги?Я не против ,но это утопия.Можно создавать по районам и области,выше утопия.А для "своих",так элита это всегда дорого.Хотя можно и для бомжей -o-Дима,написал не именно тебе а как мое мнение.
-
...глас вопиющего в пустыне! :'(
Страна в полной ЖОПЕ!Не живём ,а выживаем...Кому сейчас это нужно?Даже если несколько человек его поддержит-полная бессмысленность от всех их действий.Покричат,как на футбольном поле и разойдутся.В стране хаос и бардак...Не ужели чел не понимает,что идёт целенаправленное уничтожение и разграбление не то,что музеев...а страны в прямом смысле?
Василий, мне кажется твоя позиция не вполне конструктивная. Если страна в полной жопе - то это не значит что нет смысла что-то делать. Наоборот. Это значит что смысл что-то делать есть! Лучше попытаться что-то сделать и пусть даже не получиться, но попытаться. Чем ни делать ничего. )
К тому же никто не может запретить коллекционерам объединиться в общетво или союз. Вопрос - в самих коллекционерах. 8)
Гоша я всегда с уважением относился к таким целенаправленным и здравомыслящим людям ,как Вы!Но у меня иногда мозг разжижается и плавиться от напряжения при мыслях о том,что в стране происходит.Смотрю на ВСЁ это и даже нет слов,что и в ответ сказать иногда...Конечно я не против в оказании посильной помощи в разумных пределах,но будет ли толк?Я нахожусь в престарелом возрасте когда уже и о вечном подумать надо или о ПМЖ к тёплому морю,стал я совсем безразличен практически ко всему...как это не прискорбно для меня.На удивление кризис среднего возраста меня удачно обошёл,а на закате лет тоска и апатия у меня...
х.ф. Место встречи изменить нельзя...
Глеб!Надо ,что то делать!!!
-
Я знаю, что надо делать, просто многим оно не по душе !
-
Лично ,я - конечно ,против уничтожения ценнейшей экспозиции - Музея Русской водки.
Музеи - рассадники культуры,а стране необходима - культура ,особенно - в потреблении,
данного - продукта.
ЗЫ. Коллекционерам ,естественно ,имеет смысл объединяться на местах в - клубы по интересам.
Зачинателем коллекции Третьяковки был - богатый коллекционер.
Представитель семейства собиравшего "морозовскую коллекцией",купец Савва Морозов,
тоже отличался очень прогрессивными взглядами.
И тем ,кто лично даже , не относится к данной , обеспеченной, категории,есть смысл помочь,
этим коллекционерам своей - косвенной поддержкой :
Выступая ,в нашей повседневной жизни , за - Правильную общественно политическую систему,при которой был - порядок .
И в этой сфере - в том числе .(когда - коллекции ,в стране не разворовывались, а попадали в музеи,где им самое и место).
-
Перец,скажи если знаешь. _V
-
Нуууу не самый плохой ответ ??? ;D ;D
-
Мне кажется, что у нас, какое бы "сообщество" ты не создал, влиять в стране на что-то кардинально - не сможешь.. Ведь развал всего на местах, делается с молчаливого одобрения государства.. Если знали бы, что за это будет стопроцентная кара, хрен бы чего брали и разваливали..
Везьде теперь - коммерческая составляющая. Деньги теперь, решают и перевешивают все и вся..
В СССР - коммерческой составляющей не было. Взять те же дачи, снимали с поста чиновника - освобождал дачу, а теперь - она уже его.. успел все оформить за копейки. Или взять того же Сталина, многие его не любят, но никогда и нигде никто не сказал, что после его смерти, у него нашли, скажем, сундук с бриллиантами и т.д.
Это я все к тому, что у нас(да и не только у нас), любые "сообщества", будь то "сообщество коллекционеров" или "сообщество любителей свежих желудей", всегда будут конролироваться государством..Хочешь ты этого или нет..
А, иначе, как говорил Жеглов: "Шаг влево, шаг вправо, попытка к бегству - стреляю без предупреждения!"
Только с нынешним положением дел в стране.. и шаг сделать можно не успеть - "авансом", так сказать, могут выстрелить..
-
Правельно сказано так и будет .А мечтать не вредно
-
Зачинателем коллекции Третьяковки был богатый коллекционер,известный купец Савва Морозов.
А почему она тогда Третьяковкой называется? -o-
-
Ув. Коллега, в том месте я имел в виду богатейшую коллекцию живописи собранную - семейством Морозовых.
(из которого именно Савва Морозов был самым прогрессивным представителем,он поддерживал - большевиков.)
( Зы. морозовскую коллекцию,действительно отправили в эрмитаж,так что Вы очень правильно все подметили...)
Я там строчку пропустил одну..поправил,спасибо.
_V
-
Ув. Коллега, в том месте я имел в виду богатейшую коллекцию живописи собранную - семейством Морозовых.
(из которого именно Савва Морозов был самым прогрессивным представителем,он поддерживал - большевиков.)
( Зы. морозовскую коллекцию,действительно отправили в эрмитаж,так что Вы очень правильно все подметили...)
Я там строчку пропустил одну..поправил,спасибо.
_V
и за это они его грохнули
-
Ув. Коллега, в том месте я имел в виду богатейшую коллекцию живописи собранную - семейством Морозовых.
(из которого именно Савва Морозов был самым прогрессивным представителем,он поддерживал - большевиков.)
( Зы. морозовскую коллекцию,действительно отправили в эрмитаж,так что Вы очень правильно все подметили...)
Я там строчку пропустил одну..поправил,спасибо.
_V
и за это они его грохнули
Мм... его грохнули родственники,когда он на своих заводах решил,
помимо зарплаты,начислять рабочим еще и проценты от прибыли
завода.
-
Я нахожусь в престарелом возрасте когда уже и о вечном подумать надо
Как сказал товарищ Саахов
Об этом думать никогда не рано...и никода не поздно.
стал я совсем безразличен практически ко всему...как это не прискорбно для меня.На удивление кризис среднего возраста меня удачно обошёл,а на закате лет тоска и апатия у меня...
х.ф. Место встречи изменить нельзя...
Глеб!Надо ,что то делать!!!
И кстати "закат лет" понятие очень относительное. Кто знает сколько кому отмеряно? 5-10-25-40?
Но помню я что одна из твоих тем была названа типа "Грустные находки этого сезона" или как-то так. При этом найденные там находки были очень нефиговые. _! А все бы рады были такое найти. Конечно "раньше было лучше и больше", но нужно везде искать плюсы на мой взгляд.