Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Тема начата: Бесприданник77 от 21 Мая 2011, 09:33:18
-
Вот находка. Вес около 500 гр.
Что это?
Заранее благодарен за ответы.
-
Чернильница? Может хранить благовония.Кстати,содержимое благовоняло?А может лекарство.
-
Нет, Удав, лекарствами не пахло. По поводу чернильницы... Зачем отверстие в днище? Да и вес 500 гр. Очень тяжелая штуковина.
-
деталь весов 100%
-
Деталь от спинки кровати
-
Вот такая
-
Весов? Даже не подумал об этом... Деталь кровати - не похож. Во-первых вес, во вторых съемная часть - зачем она? Я то изначально подумал (пока и придерживаюсь этого мнения), что это набалдашник деревянной трости. В нижнем отверстии были остатки дерева. А через верхнюю часть, возможно, заливался свинец для стяжки, а потом в него вставлялась верхняя деталь с гвоздиком.
Это просто мои рассуждения. В них есть недостатки, конечно. И главный - верхняя крышечка очень неудобна когда берешь в руку как набалдашник.
-
Может и от весов спорить некогда еду копать
-
Удачи!
-
По этой вещице споры не утихают по сей день :) Есть два направления: 1) безмен или весовая гиря; 2) булава.
Гири частенько находят с кольцом для подвеса, булавы - с клинышком вроде Вашего. Но то, что это не чернильница, и не набалдашник от спинки кровати это однозначно -o-
-
Спасибо, Сармат. Значит будем собирать данные по подобным вещицам и искать верный ответ.
-
По этой вещице споры не утихают по сей день :) Есть два направления: 1) безмен или весовая гиря; 2) булава.
Гири частенько находят с кольцом для подвеса, булавы - с клинышком вроде Вашего. Но то, что это не чернильница, и не набалдашник от спинки кровати это однозначно -o-
Уважаемый Сармат, почему Вы так безапеляционно -o- откидываете версию о детали спинки кровати???? Отверстие внизу и декоративная штуковина сверху говорят о том, что вещица точно не использовалось как ударный инструмент.. а вот как элемент декора(мебель,камины) - вполне))
-
От кровати..,нет.Скорей всего два варианта ..,это весы-бизмен или булава.
-
ну пусть будет, как версия, навершие маршальского жезла какого нить маршальчика, маленькой, бедной страны)) :!) ;D
-
И не от весов и не от кровати и не от булавы. ^-^ Декоративный наконечник на вот такую вот штуку . Как то было дело реставрировал деревянную основу. Система крепления 100% одинакова. Но это только самая верхняя часть . В основном ломалось в этом месте так как нижняя часть для крепления вращалась и перетиралась.
Фото оригинали искать не буду но для понятия вот к примеру http://www.torg-market.com/i14/so4.jpg Использовалась много где в школах, на вокзалах, на кладбищах, в музеях. ну там где было организованное сборище . :) Ну типо того что ли _! -o-
-
И не от весов и не от кровати и не от булавы. ^-^ Декоративный наконечник на вот такую вот штуку . Как то было дело реставрировал деревянную основу. Система крепления 100% одинакова. Но это только самая верхняя часть . В основном ломалось в этом месте так как нижняя часть для крепления вращалась и перетиралась.
Фото оригинали искать не буду но для понятия вот к примеру http://www.torg-market.com/i14/so4.jpg Использовалась много где в школах, на вокзалах, на кладбищах, в музеях. ну там где было организованное сборище . :) Ну типо того что ли _! -o-
:oВы это серьезно? 500грамм....и зачем столько на вашу стойку.. :(По фото представлемые Тс..,если судить по весу..., по форме литья ,то еще раз повторюсь...два варианта.
Я лично склоняюсь в весам-бизмену...
-
И не от весов и не от кровати и не от булавы. ^-^ Декоративный наконечник на вот такую вот штуку . Как то было дело реставрировал деревянную основу. Система крепления 100% одинакова. Но это только самая верхняя часть . В основном ломалось в этом месте так как нижняя часть для крепления вращалась и перетиралась.
Фото оригинали искать не буду но для понятия вот к примеру http://www.torg-market.com/i14/so4.jpg Использовалась много где в школах, на вокзалах, на кладбищах, в музеях. ну там где было организованное сборище . :) Ну типо того что ли _! -o-
:oВы это серьезно? 500грамм....и зачем столько на вашу стойку.. :(По фото представлемые Тс..,если судить по весу..., по форме литья ,то еще раз повторюсь...два варианта.
Я лично склоняюсь в весам-бизмену...
На полном серьезе -o- найду тетрадь по материало-ведению Сфотую а вообще 500 гр это норма для таких штук . есть еще и поболее
-
Да и походу там красочка маслянная просматриваеться если не ошибаюсь (вопрос - кто красит безмен) -o-
А если брать безмен то набалдажники сажали на горячую и никаких там гвоздей нет -o-
-
Вот схема то что помню :)
-
Уважаемый Сармат, почему Вы так безапеляционно -o- откидываете версию о детали спинки кровати???? Отверстие внизу и декоративная штуковина сверху говорят о том, что вещица точно не использовалось как ударный инструмент.. а вот как элемент декора(мебель,камины) - вполне))
Уважаемый pogodanaleto, вступать в препирательство по поводу принадлежности данного предмета не буду, в свое время уже спорили до хрипоты в горле -o- Скажу одно: здесь при определении совсем немаловажное место играет сопутка. Накладки на предмете вероятно в свое время были украшены эмалью, но для достоверности в этом утверждении надо более детальные фото. Гири на безменах эмалью не украшали, так же, как и декоративными накладками это факт. К тому же использование клина такой длинны, для того чтобы закрепить элемент декора, ну по меньшей мере звучит неубедительно. Вот вам подтверждение (относительно длинны клина) на булаве, не вызывающей никаких сомнений http://domongol.su/gallery/image_page.php?image_id=1282. Как ударный инструмент эта вещь не использовалась при любых раскладах это однозначно, не было бы ни эмали, ни декоративных накладок, да и следы от удара были бы видны, а вот как элемент парадного вооружение, может быть. Это мои более чем скромные размышления, не претендующие ни на какую безапелляционность -o-
-
То, что с нижней стороны вставлялась деревянная деталь - это точно (я лично вычистил дерево ножом как будто остаток черенка из сломанной лопаты). Единственный вариант: если эту вещь использовали второй раз не по назначению, вставив в нее черенок. По внутренним соскобом складывается ощущение, что внутрь залит свинец. То есть сначала это была болванка, в которую потом залили свинец. Было ли так и задумано, или кто-то позже решил ее утяжелить непонятно.
-
У меня полностью литая нет в центре дырки эмали тоже нет семных деталей нет
-
У меня полностью литая нет в центре дырки эмали тоже нет семных деталей нет
Покажите, если возможно :)
-
То, что с нижней стороны вставлялась деревянная деталь - это точно (я лично вычистил дерево ножом как будто остаток черенка из сломанной лопаты). Единственный вариант: если эту вещь использовали второй раз не по назначению, вставив в нее черенок. По внутренним соскобом складывается ощущение, что внутрь залит свинец. То есть сначала это была болванка, в которую потом залили свинец. Было ли так и задумано, или кто-то позже решил ее утяжелить непонятно.
Свинец это хорошо, это душевно...Где-то я уже это встречал :) Если следы присутствия свинца неоспоримы, интересно было бы узнать, в технологии изготовления элементов декора использовался ли подобный способ?
-
Уменя бронза или латунь а фото страница№1
-
Нижнее отверстие крупно:
-
Нижнее отверстие крупно:
Чудненько :) Я так понимаю в отверстии-обломок клина? И какая же тогда у него длинна получается, если взять то, что Вы уже выставили на фото + глубина втулки?
-
деталь весов 100%
Поддержу _! Вот ценник примерный http://www.auction.spb.ru/?lotID=73585
-
Нижнее отверстие крупно:
Чудненько :) Я так понимаю в отверстии-обломок клина? И какая же тогда у него длинна получается, если взять то, что Вы уже выставили на фото + глубина втулки?
Глубина примерно 25 миллиметров.
Я категорически не верю, что это весовая гирька. Не понимаю зачем так сложно и при чем тут деревянный клин (трость)?
-
На той вещи, что по ссылке нет рисунка на гранях, да и с верхней частью непонятки: она также там устроена или литая?
-
Не понимаю зачем так сложно и при чем тут деревянный клин (трость)?
Если это вопрос ко мне, отвечу более понятно: клин это четырехгранный "гвоздь", имеющийся на Вашем фото, не про дерево спрашивал.
-
Это от кровати палку потом забили
-
Поддержу _! Вот ценник примерный http://www.auction.spb.ru/?lotID=73585
Интересно было бы узнать, а кто безоговорочно определил принадлежность представленной на аукционе вещи к детали весов? Блин, обещался не спорить, и опять полез. Гиря так гиря. С ув. ко всем участникам обсуждения.
-
Это у меня от весов
-
Это от кровати палку потом забили
От кровати....Полукилограмовый набалдашник? Наверное чтобы спящий от барабашек отбивался ;D Пусть будет и от кровати. Фото можно полюбопытствовать подобного предмета на спинке кровати, если не затруднит. С ув.
-
Сармат так ты мой земляк я с Ленинского района
-
Сармат так ты мой земляк я с Ленинского района
А то _V
-
Нда, ладно, будем искать дополнительную информацию. Спасибо всем за мнения и помощь.
-
Только недавно обсуждали в очередной раз 100% безмен.
-
да бы вопросы отпали :)
вот похожие как у ТС
(http://savepic.net/1303940m.jpg) (http://savepic.net/1303940.htm) (http://savepic.net/1271172m.jpg) (http://savepic.net/1271172.htm)
а это его, пришлось фотку только осветлить :)
(http://savepic.net/1255813m.jpg) (http://savepic.net/1255813.htm) (http://savepic.net/1251717m.jpg) (http://savepic.net/1251717.htm)
вот еще такие противовесы от безмена попадались копателям:
(http://savepic.net/1262980m.jpg) (http://savepic.net/1262980.htm) (http://savepic.net/1246596m.jpg) (http://savepic.net/1246596.htm) (http://savepic.net/1294727m.jpg) (http://savepic.net/1294727.htm)
(http://savepic.net/1301895m.jpg) (http://savepic.net/1301895.htm) (http://savepic.net/1293703m.jpg) (http://savepic.net/1293703.htm) (http://savepic.net/1281415m.jpg) (http://savepic.net/1281415.htm)
(http://savepic.net/1283463m.jpg) (http://savepic.net/1283463.htm) (http://savepic.net/1270151m.jpg) (http://savepic.net/1270151.htm) (http://savepic.net/1261959m.jpg) (http://savepic.net/1261959.htm)
(http://savepic.net/1266055m.jpg) (http://savepic.net/1266055.htm) (http://savepic.net/1267079m.jpg) (http://savepic.net/1267079.htm) (http://savepic.net/1253767m.jpg) (http://savepic.net/1253767.htm)
(http://savepic.net/1257863m.jpg) (http://savepic.net/1257863.htm) (http://savepic.net/1248647m.jpg) (http://savepic.net/1248647.htm) (http://savepic.net/1251719m.jpg) (http://savepic.net/1251719.htm)
(http://savepic.net/1305990m.jpg) (http://savepic.net/1305990.htm) (http://savepic.net/1310086m.jpg) (http://savepic.net/1310086.htm) (http://savepic.net/1308038m.jpg) (http://savepic.net/1308038.htm)
(http://savepic.net/1298822m.jpg) (http://savepic.net/1298822.htm) (http://savepic.net/1256838m.jpg) (http://savepic.net/1256838.htm) (http://savepic.net/1302936m.jpg) (http://savepic.net/1302936.htm)
(http://savepic.net/1304986m.jpg) (http://savepic.net/1304986.htm) (http://savepic.net/1294746m.jpg) (http://savepic.net/1294746.htm) (http://savepic.net/1300890m.jpg) (http://savepic.net/1300890.htm)
;D а может и булава: (http://www.yoursmileys.ru/msmile/fun/m0144.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-fun.php?page=2)
(http://savepic.net/1301913m.jpg) (http://savepic.net/1301913.htm)
Булава с фиксирующем гвоздевидным клином, железо, тип II по Кирпичникову, XII-XIII вв
(http://savepic.net/1276313m.png) (http://savepic.net/1276313.htm)
-
Поддержу _! Вот ценник примерный http://www.auction.spb.ru/?lotID=73585
Интересно было бы узнать, а кто безоговорочно определил принадлежность представленной на аукционе вещи к детали весов? Блин, обещался не спорить, и опять полез. Гиря так гиря. С ув. ко всем участникам обсуждения.
А может всё таки булава!? ;D -o-
-
Вот вам еще приколяха на тему булавы и противовеса, и скажите теперь, кто прав, а кто нет ;D ;D ;D
На фото фитильный самопал 18 века, друзяка фотки подкинул
-
О такой версии я и не думал. _!
-
Вот вам еще приколяха на тему булавы и противовеса, и скажите теперь, кто прав, а кто нет ;D ;D ;D
На фото фитильный самопал 18 века, друзяка фотки подкинул
так ентж САМОПАЛ)))) взяли гирьку от весов и присобачили вместо "яблока", я думаю так: 500 гр - противовес от весов,
510 или 490 ент ужо булава)))) кто их мерил када отливал???))) ГОСТы то врядли были)))))
-
так ентж САМОПАЛ)))) взяли гирьку от весов и присобачили вместо "яблока", я думаю так: 500 гр - противовес от весов,
510 или 490 ент ужо булава)))) кто их мерил када отливал???))) ГОСТы то врядли были)))))
Ба, да как же я не догадался??? Люди в музее от нехрен делать, или вероятнее всего в силу своей умственной отсталости (им же образование не позволяет) взяли и схрестили самопал и противовес. Они ведь дурачки не знают, что это две вещи разного предназначения ;D ;D ;D Да, вероятно все так и было. А Вы не допускаете мысли, что в рукопашной схватке, где зачастую использовалось стрелковое оружие в виде импровизированной булавы (хватом за ствол, цевье), такая приспособа оказалась бы как нельзя кстати? Тем более "скорострельность" :)самопала располагала к частому рукопашному единоборству.
-
Вообще , удобная вешь .... наверняка ,купцы ,при случае использовали и как дубинку.( - имхо.)
( В книге про Пугачева ,бунтующие крестьяне вооружены ,кроме сельхоз инвентаря ,еще - свинчатками и безменами. )
(http://s006.radikal.ru/i214/1108/40/f0aa2f8c401f.jpg) (http://www.radikal.ru)