Монетонос

Нумизматика => Бракованные монеты, подделки, рукоблудие до и после 1917 года => Тема начата: rosomaha_82 от 22 Апреля 2011, 01:34:15

Название: помогииииитееее!!!!!!!! вышел спор.)))
Отправлено: rosomaha_82 от 22 Апреля 2011, 01:34:15
не можем определиться, раскол заготовки или рукоблудие??? 
не принципиально, но ооооочень важно.)))  -o-

вычитала здесь и запуталась.)))) urk97.narod.ru/ekzonumy/zagot_01_02.htm

 
Название: Re: помогииииитееее!!!!!!!! вышел спор.)))
Отправлено: ank от 22 Апреля 2011, 02:13:37
Механически так монету не порвать без следов  -o-
Название: Re: помогииииитееее!!!!!!!! вышел спор.)))
Отправлено: dynamit от 22 Апреля 2011, 02:22:33
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
не можем определиться, раскол заготовки или рукоблудие???   

Раскол при чеканке - это без вариантов...   :)

Ank  прав   -  вручную так не сделать...   :(
Название: Re: помогииииитееее!!!!!!!! вышел спор.)))
Отправлено: Сергеев от 22 Апреля 2011, 10:05:53
Это трещина. При чеканке они иногда появляются, но в основном в связи с механическим воздействием. Здесь такового не видно.
Большинство трещин на монетах появляется спустя какое то время после чеканки. Как правило, катализатором трещины становятся различные дефекты металла, газовые пузыри, шлаковые включения и пр. В дальнейшем процесс начинается при попадании монеты в агрессивную среду(повышенная влажность, температурные колебания и пр.), начинается(как Ярослав ее называет) транскристаллическая коррозия(так же как и при расслоении металла), которая помимо всего прочего вызывает появление внутренних напряжений в металле монеты - последние и рвут в конце концов монету.
 Что интересно, расслоение металла и трещины в принципе одного поля ягоды(причины возникновения одинаковы), но первое считают браком и даже грейдят загнивающие, а трещинами брезгуют и считают мусором.
Не смотря на это нашелся любитель и даже купил у меня парочку монет с трещинами(правда за копейки, но Факт!)
Название: Re: помогииииитееее!!!!!!!! вышел спор.)))
Отправлено: Карлсон от 22 Апреля 2011, 10:54:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это трещина. При чеканке они иногда появляются, но в основном в связи с механическим воздействием. Здесь такового не видно.
Большинство трещин на монетах появляется спустя какое то время после чеканки. Как правило, катализатором трещины становятся различные дефекты металла, газовые пузыри, шлаковые включения и пр. В дальнейшем процесс начинается при попадании монеты в агрессивную среду(повышенная влажность, температурные колебания и пр.), начинается(как Ярослав ее называет) транскристаллическая коррозия(так же как и при расслоении металла), которая помимо всего прочего вызывает появление внутренних напряжений в металле монеты - последние и рвут в конце концов монету.
 Что интересно, расслоение металла и трещины в принципе одного поля ягоды(причины возникновения одинаковы), но первое считают браком и даже грейдят загнивающие, а трещинами брезгуют и считают мусором.
Не смотря на это нашелся любитель и даже купил у меня парочку монет с трещинами(правда за копейки, но Факт!)
Совершенно верно. _! Монета изначально была отчеканена на некачественной заготовке, с включениями шлака, газовых пузырьков и т.д. а далее просто не выдержала суровых условий реальной жизни и сломалась...
Название: Re: помогииииитееее!!!!!!!! вышел спор.)))
Отправлено: rosomaha_82 от 22 Апреля 2011, 12:03:59
спасибо всем за ответы!!!  _!
я просто смела предположить, что такое можно сделать и своими ручками...
ну типа:
1. прозвонить монетку - где есть воздух звон будет тупым
2. найдя нужную, нагреть ее сиииииииииильно так (ну не знаю может в духовку 1-1,5часика подержать, чтоб цвет не меняла на прямом огне), возможно завернуть ее предварительно в фольгу - для сохранности цвета, ну такую запеканочку монетную сворганить.))))
3. срочно остудить в чаше со льдом.)))))
но это лишь  моя теория...  :P

еще раз спасибо за оперативные ответики  _V _@ -o-
Название: Re: помогииииитееее!!!!!!!! вышел спор.)))
Отправлено: dynamit от 22 Апреля 2011, 12:50:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
спасибо всем за ответы!!!  _!
я просто смела предположить, что такое можно сделать и своими ручками...
ну типа:
1. прозвонить монетку - где есть воздух звон будет тупым
2. найдя нужную, нагреть ее сиииииииииильно так (ну не знаю может в духовку 1-1,5часика подержать, чтоб цвет не меняла на прямом огне), возможно завернуть ее предварительно в фольгу - для сохранности цвета, ну такую запеканочку монетную сворганить.))))
3. срочно остудить в чаше со льдом.)))))
но это лишь  моя теория...  :P

еще раз спасибо за оперативные ответики  _V _@ -o-

Металл  меняет цвет (цвета побежалости)  не  от огня, а от температуры нагрева...
Так что заворачивать ее во что либо -  бесполезно   :)
Название: Re: помогииииитееее!!!!!!!! вышел спор.)))
Отправлено: Сергеев от 22 Апреля 2011, 14:02:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
спасибо всем за ответы!!!  _!
я просто смела предположить, что такое можно сделать и своими ручками...
ну типа:
1. прозвонить монетку - где есть воздух звон будет тупым
2. найдя нужную, нагреть ее сиииииииииильно так (ну не знаю может в духовку 1-1,5часика подержать, чтоб цвет не меняла на прямом огне), возможно завернуть ее предварительно в фольгу - для сохранности цвета, ну такую запеканочку монетную сворганить.))))
3. срочно остудить в чаше со льдом.)))))
но это лишь  моя теория...  :P

еще раз спасибо за оперативные ответики  _V _@ -o-

Что б начать делать, то, о чем Вы пишете выше, нужно очень сильно разозлиться либо на нумизматику вообще, либо на конкретного нумизмата.
Зачем монетку то портить?. Ну добьетесь Вы результата раз этак на двадцатый(нагрева-охлаждения) - и что?
Денег не заработать! Монетку испортили - удовольствия ноль! Дополнительной информации - столько же(Вы же уже знаете, что от резкой смены температуры материалы трескаются...).  Тогда зачем?...
Название: Re: помогииииитееее!!!!!!!! вышел спор.)))
Отправлено: rosomaha_82 от 22 Апреля 2011, 14:05:00
Сергеев, делать с монетками я ничего не собиралась, а лишь предпологала теоретичесски....  :P
сама оооооочень не люблю когда люди целенаправленно портят монеты...
Название: Re: помогииииитееее!!!!!!!! вышел спор.)))
Отправлено: Сергеев от 22 Апреля 2011, 14:21:14
Вы не грустите! Монетку оставьте и если будете что то продавать - приложите ее бонусом! Тут уже принцип работает: "Дареному коню в зубы не смотрят" !
Название: Re: помогииииитееее!!!!!!!! вышел спор.)))
Отправлено: neboww от 22 Апреля 2011, 15:59:30
2. найдя нужную, нагреть ее сиииииииииильно так (ну не знаю может в духовку 1-1,5часика подержать, чтоб цвет не меняла на прямом огне), возможно завернуть ее предварительно в фольгу - для сохранности цвета, ну такую запеканочку монетную сворганить.))))
3. срочно остудить в чаше со льдом.)))))

МЕТАЛЛЫ ИЗ КОТОРЫХ ШЛЕПАЮТ МОНЕТЫ ПРИ РЕЗКОМ ОХЛАЖДЕНИИ НЕ ТРЕСНУТ.ТАК ПОСТУПИТЬ МОЖЕТ ТОЛЬКО УГЛЕРОДИСТАЯ СТАЛЬ.И В ДУХОВКЕ ТАК НЕ НАГРЕЕШЬ.ТАМ ТЕМПЕРАТУРА ДОЛЖНА БЫТЬ ВЫШЕ 800 ГРАДУСОВ В СРЕДНЕМ.ДЛЯ КАЖДОГО ТАКОГО МЕТАЛЛА ПО РАЗНОМУ.
да забыл.трещина появилась правильно сказано было из-за пузырьков,невсплывшего шлака.ну или метал в тигле не успел хорошенько перемешаться.