Монетонос
Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: Alexei-51 от 22 Марта 2011, 20:57:55
-
Дамы и господа!
Представляю на всеобщее обозрение двушку. Вес 14.8 гр.
Монета моя. Кто что может о ней сказать? так же буду признателен за оценку.
-
Смахивает на подделку,но это только моё мнение)))пусть гуру скажут своё мнение))))
-
по моему неплохая монета,тираж - 645 т. _!,возможно четверть веса потерян пир перечекане,
гурт сетка?
-
по моему неплохая монета,тираж - 645 т. _!,возможно четверть веса потерян пир перечекане,
гурт сетка?
Гурт сетка. А перечекан из чего?
-
по весу подходит крест.пятак,копейка в обл., 2 коп Елизаветы,но больше похоже на второй удар штемпеля со смещением,т.е.брак.по цене предположу 600-800р.
-
Добавлю ещё картинку с другого ракурса и цифрами года.
-
по весу подходит крест.пятак,копейка в обл., 2 коп Елизаветы,но больше похоже на второй удар штемпеля со смещением,т.е.брак.по цене предположу 600-800р.
Пока "ХОЛОДНО"
-
другой год не вижу,только букву Е (мон.двор),после первой чеканки,что-то перекосячили и пустили повторно под пресс ???
-
Перечекан той же самой, только перевернули. И перечеканили потому, что первый раз сильный сдвиг получился... ИМХО
-
Информвция к дальнейшему размышлению (наводящие вопросы) откуда взялись::
Фото № 3 на девять часов СКИПЕТР, под ним Е
Фото № 4 на три часа две цифры над остатками вензеля 7 и 1
-
Перечекан той же самой, только перевернули. И перечеканили потому, что первый раз сильный сдвиг получился... ИМХО
_!,и я об этом,только засомневался,была ли в те годы госприемка?
-
Голову сломал с вашей монетой...
Скипитор от пятака? по части вензиля Лизиного? Или крыша едет после трудного рабочего дня...
Доглядел... Катин пятак _! Никогда такой на видел
-
Голову сломал с вашей монетой...
Скипитор от пятака? по части вензиля Лизиного? Или крыша едет после трудного рабочего дня...
Доглядел... Катин пятак _! Никогда такой на видел
Плюсик !!!.
Вот именно. На маленькой заготовке меньше 15 гр. сперва был отчеканен пятак 1771 года. Но что то не сраслось с выпуском в обращение, и перечеканили на 2 коп 1774 года, причём довольно не часто встречающуюся.
-
Плюсик !!!.
Вот именно. На маленькой заготовке меньше 15 гр. сперва был отчеканен пятак 1771 года. Но что то не сраслось с выпуском в обращение, и перечеканили на 2 коп 1774 года, причём довольно не часто встречающуюся.
15 грам даже для двушки мало, откуда такая заготовка? И странно что 3 года разницы :o
-
А вот на этот вопрос ответа не знаю. Есть информация, что в 1772 и 73 годах использовали каким то образом заготовки для пятаков под двушки. А чтобы вот так было перечеканено, я не видел и не слышал. Могли и копейку шлёпнуть, даже по весу больше подошло бы.
Если кто может объяснить происхождение этой монеты - буду признателен.
Была найдена с кучей другой мелочи, но не мной. Когда купил, тогда и разглядел. Хотя голову и пришлось поломать что к чему.
-
Маловероятно, что ее вернули из обращения... А возможно ли, что в один год использовали штемпели и 71 и 74?
-
Нет. В 18-м веке делали перегравировку одной или двух последних цифр рабочего штемпеля, если начинался новый год.
-
Когда купил, тогда и разглядел. Хотя голову и пришлось поломать что к чему.
Получается она вам на халявку досталась? А чистили вы ее?
-
Я просто помыл с мылом.
А так да, на халяву. Но продавший мне получил сумму денег, которую и хотел получить. Так что обиженных не оказалось.
-
Вообще, предмет достаточно странный. Понятно, что первое, что приходит в голову - это перечеканка облегченного пятака, отчеканенного для подгонки веса партии, не вышедшего в свое время из стен мон.д..Но вот тут и возникает вопрос - как это могло произойти. Для нормальной перечеканки монету необходимо отжечь, т.е. добавить не предусмотренную технологией обычной чеканки операцию. Но, видимо, некоторый бардак присутствовал на производстве всегда.
-
Пока самое, как мне кажется, правильное предположение высказал ВАСИЛИЙ ТЁМНЫЙ. Я чуть и от себя частично добавлю. Он считает, что бракованный пятак (выкус, край листа, а он всегда тоньше, или заранее подготовленные облегчённые пятаки для регулирования веса, могли задержаться на монетном дворе. Так как в следующие годы монеты должны были выйти с мон двора с другим обозначением года, то часть брака просто лежало и ждало своего часа. И вот в 1774 году надумали и применить не стандартные или бракованные пятаки под новые монеты. Не исключено, что часть монеты "на глазок" просто срубили, обрубки в переплавку, обрубленный кружок в штамповку.
Реально?
-
Пока самое, как мне кажется, правильное предположение высказал ВАСИЛИЙ ТЁМНЫЙ. Я чуть и от себя частично добавлю. Он считает, что бракованный пятак (выкус, край листа, а он всегда тоньше, или заранее подготовленные облегчённые пятаки для регулирования веса, могли задержаться на монетном дворе. Так как в следующие годы монеты должны были выйти с мон двора с другим обозначением года, то часть брака просто лежало и ждало своего часа. И вот в 1774 году надумали и применить не стандартные или бракованные пятаки под новые монеты. Не исключено, что часть монеты "на глазок" просто срубили, обрубки в переплавку, обрубленный кружок в штамповку.
Реально?
Вырубка скорее всего и есть...думаю вы и сами это прекрасно понимаете :)
-
Пока самое, как мне кажется, правильное предположение высказал ВАСИЛИЙ ТЁМНЫЙ. Я чуть и от себя частично добавлю. Он считает, что бракованный пятак (выкус, край листа, а он всегда тоньше, или заранее подготовленные облегчённые пятаки для регулирования веса, могли задержаться на монетном дворе. Так как в следующие годы монеты должны были выйти с мон двора с другим обозначением года, то часть брака просто лежало и ждало своего часа. И вот в 1774 году надумали и применить не стандартные или бракованные пятаки под новые монеты. Не исключено, что часть монеты "на глазок" просто срубили, обрубки в переплавку, обрубленный кружок в штамповку.
Реально?
Вырубка скорее всего и есть...думаю вы и сами это прекрасно понимаете :)
Вот я и говорю, что это очень странно и не выгодно- в случае вырубки добавляется уже две дополнительные операции. Это было бы экономически оправдано, если бы перечеканивалась достаточно большая партия брака, а для отдельных бракованных монет выгоднее переплавка.
-
Но факт есть факт. Монета представлена. Скорее всего она не одна такая.
Показал для того, чтобы другие обращали внимание на двушки 1772-73-74 гг. Про другие годы не слышал и не видел.