Монетонос

Нумизматика => Бракованные монеты, подделки, рукоблудие до и после 1917 года => Тема начата: Metallurg94 от 17 Марта 2011, 18:58:57

Название: Держу в руках 5 коп. 1830 г. R2
Отправлено: Metallurg94 от 17 Марта 2011, 18:58:57
Общий привет. Сегодня получил пятак 1830 года.Как и обещал выкладываю первые впечатления.
Сразу бросается в глаза размер (диаметр) 34,5 мм  он меньше среднестатистического 36,5 мм. Сразу оговорюсь через руки прошли несколько пятаков точно такого же диаметра (естественно оригиналы.) Следов мех обработки не имелось, сл-но исходная заготовка была меньшего диаметра. Хотя в принципе данный дефект автоматически переводил ее в разряд неплатежеспособных, т.к. обеспечением  была стоимость  меди в монете.
Вес данной монеты составляет 22 грамма. Весовые характеристики из каталога Биткина 22,72 г.диаметр 36,5 мм., в auction.spbе вес почему-то 27,5 грамм ???.
 Идем дальше. Поле монеты ровное, концентрические круги на одной стороне никакого отношения к мех обработке не имеют. Имеются характерные следы окисления в виде микроскопических вздутий, которые впоследствии приводят к образованию каверн. Не знаю как добились , ну уж точно не серной и марганцовкой , но монета реально выглядит старинной ???.
В части изображения деталей на монете. Все мельчайшие детали проработаны до мелочей. С первого взгляда зацепиться не за что абсолютно. На фото представлены три монеты разных лет выпуска. Обратите внимание, что различия присутствуют на всех трех экземплярах, из чего можно сделать вывод о неотвратимом износе штампов и  их доработке либо о наличии как минимум нескольких. Причем рисунок на кружке 1830 г. ближе к рисунку 1832 г., нежели 1838 г. Различия по относительному расположению деталей пронумерованы.
Прошу всех внести лепту в обсуждение, чтобы понять способ и время изготовления данного изделия.
Просьба высказываться аргументированы и конструктивно. Крики души типа « голимое фуфло» я думаю никого не заинтересуют :-[.Пост помещаю в раздел Подделки, но не против если в результате обсуждения она перекочует в Медные монеты :-D. 
Название: Re: Держу в руках 5 коп. 1830 г. R2
Отправлено: Metallurg94 от 17 Марта 2011, 19:03:42
Фото
Название: Re: Держу в руках 5 коп. 1830 г. R2
Отправлено: Metallurg94 от 17 Марта 2011, 19:05:25
2
Название: Re: Держу в руках 5 коп. 1830 г. R2
Отправлено: Metallurg94 от 17 Марта 2011, 19:08:19
3
Название: Re: Держу в руках 5 коп. 1830 г. R2
Отправлено: Metallurg94 от 17 Марта 2011, 19:10:14
4
Название: Re: Держу в руках 5 коп. 1830 г. R2
Отправлено: Емеля от 17 Марта 2011, 19:24:31
Концентрические круги  - это не следы обработки заготовки, это следы изготовления штемпеля или формы для литья. ИМХО
Название: Re: Держу в руках 5 коп. 1830 г. R2
Отправлено: Емеля от 17 Марта 2011, 19:35:59
Мне кажется, что монета литая. При общем ужасном состоянии поля монеты рельеф рисунка выглядит достаточно сохранившимся - это первое, что настораживает. Каверны, неизбежно присутствующие при литье, замаскированы под коррозию - здесь ничего удивительного и это создаёт общий вид "старой" монеты.  В общем вот так. Но , если окажется, что монета настоящая, то и это обстоятельство не заставит меня приобрести данный экземпляр... Да и продавать, честно говоря, я бы постеснялся. :)
Название: Re: Держу в руках 5 коп. 1830 г. R2
Отправлено: Metallurg94 от 17 Марта 2011, 19:52:57
Если и буду продавать, то конечно же как подделку.А что стыдного? Я же не выдаю за оригинал. А настоящей она не окажется, это точно.Последняя фраза со смайликом   :-D не более ,чем шутка.А вот интересно почему не выдержан размер кружка? В чем смысл ?
Может кто даст ссылку на ресурс содержащий фото оригинала?
Название: Re: Держу в руках 5 коп. 1830 г. R2
Отправлено: Kot63 от 17 Марта 2011, 20:06:34
Металург я не знаю как она Вам досталась ???Но могу предложить такой вариант.Монету зделали на зоне.Был рисунок но не было оригинала :-[От скуки или на развод лоха голимова.Под разряд фальшивоманеты не попадает.Если ошибаюсь прошу пардону _V