Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: aleks82 от 26 Января 2011, 17:23:48

Название: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: aleks82 от 26 Января 2011, 17:23:48
подскажите этот выруб был сделан на монетном дворе? и как это  влияет на цену монеты.
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: sonegr от 26 Января 2011, 17:36:16
Думаю просто шаловливые руки :-D
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: mss от 26 Января 2011, 17:38:26
А зачем мон. двору этим заниматься? Нужна была медь кому-то, он и вырезал. На цену это влияет катастрофически, ее,  практически, не осталось.
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: berni78 от 26 Января 2011, 18:19:28
пятак Умер как Монета
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: aleks82 от 26 Января 2011, 19:34:00
могу ошибаться но возможно всётаки  вырубали на монетном дворе ,из 1пуда должно было выходить 16 руб если выходило больше дениг  то просто вырубали лишние .НО это моё предположение .
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: Емеля от 26 Января 2011, 19:54:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
могу ошибаться но возможно всётаки  вырубали на монетном дворе ,из 1пуда должно было выходить 16 руб если выходило больше дениг  то просто вырубали лишние .НО это моё предположение .
                       

                                    (http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/suicide2.gif)
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: mss от 26 Января 2011, 20:10:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
могу ошибаться но возможно всётаки  вырубали на монетном дворе ,из 1пуда должно было выходить 16 руб если выходило больше дениг  то просто вырубали лишние .НО это моё предположение .
Это действительно, только Ваше предположение. Для доводки партии монет до нормы чеканились монеты с отклонениями по весу как в одну, так и в другую сторону, и уж точно, никому в голову на мон.д. не могло прийти вырубать из готовых монет куски.
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: Монархист от 26 Января 2011, 20:49:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
могу ошибаться но возможно всётаки  вырубали на монетном дворе ,из 1пуда должно было выходить 16 руб если выходило больше дениг  то просто вырубали лишние .НО это моё предположение .

На монетном дворе вес регулировали толщиной кружков,
могли кружок потолще и тонше положить
а это рукоблуд
цена 300-500 р
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: Kot63 от 26 Января 2011, 21:01:25
Монархист или кто нибуть объясните пожалуста.Сколько поднимал из земли пятаки именно  часть как отрублена.Тоньше и толще тоже поднимал.Но именно рубленные?Это что тогда рукоблудили,но зачем?
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: Емеля от 26 Января 2011, 21:08:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Монархист или кто нибуть объясните пожалуста.Сколько поднимал из земли пятаки именно  часть как отрублена.Тоньше и толще тоже поднимал.Но именно рубленные?Это что тогда рукоблудили,но зачем?

Блудили руками , в основном, во времена СССР... Цели разные: от необходимости иметь кусок нужного металла, до "от нечего делать".
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: Kot63 от 26 Января 2011, 21:16:20
Емеля это звучит смешно,но были даже в кладовых.И как объяснить.Друг поднял 740 пятаков Катиных 1770-179? и там тоже штук 20 гдето.
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: aleks82 от 26 Января 2011, 21:21:00
но чем можно так рубить ,чтобы не расплющить рисунок и срез был гладким .
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: Емеля от 26 Января 2011, 21:29:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Емеля это звучит смешно,но были даже в кладовых.И как объяснить.Друг поднял 740 пятаков Катиных 1770-179? и там тоже штук 20 гдето.

  Смейся дальше. Или можешь научный труд сочинить на тему "зачем рубили монеты".... А я знаю, что медными монетами шифер на крышу прибивали и телеги с санями укрепляли, про шайбы под болты вообще молчу... А что они делали в кубыхах? - не знаю, не видел, а рассказам у костра молодежь пусть балуется.
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: Kot63 от 26 Января 2011, 21:34:24
Извените но в кубыхи бывают разные.Мы поднимали и Н2 медяху :o
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: Емеля от 26 Января 2011, 21:39:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Извените но в кубыхи бывают разные.Мы поднимали и Н2 медяху :o

 И что? Все кубыхи с медными огрызками?
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: Kot63 от 26 Января 2011, 21:44:31
Почему с огрызками?Я просто спросил про Катин пятак.А у Н2 откуда огрызки.
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: Емеля от 26 Января 2011, 21:45:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Почему с огрызками?Я просто спросил про Катин пятак.А у Н2 откуда огрызки.

  Слова твои 
Цитировать
Емеля это звучит смешно,но были даже в кладовых.И как объяснить.
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: mss от 26 Января 2011, 21:47:24
Во времена Екатерины и позже, пока существовала 16-ти рублевая стопа, медь стоила дороже чем 16 руб. и  для изделий было выгодно брать медь из монет. Скорее всего это не носило массового характера, но судя по достаточному кол-ву находок резанных монет, использовалось часто.
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: Емеля от 26 Января 2011, 21:50:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Во времена Екатерины и позже, пока существовала 16-ти рублевая стопа, медь стоила дороже чем 16 руб. и  для изделий было выгодно брать медь из монет. Скорее всего это не носило массового характера, но судя по достаточному кол-ву находок резанных монет, использовалось часто.

  Полностью согласен. Взять , хотя бы, крестьянские украшения... Но во времена СССР монетная медь шла в использование везде, где только можно было...да и где нельзя
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: Kot63 от 26 Января 2011, 21:51:54
Спасибо Что объяснили _VА то получается что обманываю. ???
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: aleks82 от 26 Января 2011, 22:02:11
так ,что этих 5 коп нормальные бес признаков рукоблудия
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: канарей от 26 Января 2011, 22:07:43
а я думаю что при выплавке меди были примеси. вот в месте  этой примеси и получаются такие щербинки
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: wowa от 26 Января 2011, 22:22:47
у Вас совсем другой компот. это край листа
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: aleks82 от 26 Января 2011, 22:26:37
края в монете ровные
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: Монархист от 28 Января 2011, 00:57:37
Бог знает где и что было с монетой за 200 лет.
Посмотрите сам спил ( грань где вырез)под лупой
если риски есть значит напильником.
была тема про знахарей.
Они медь пилили со старых монет и настаивали на чем то.
вобщем в любом виде медные опилки.Было закапывали опилки чтобы через год зеленью лечить.
если вырез сделан до чеканки тогда края должны оплыть внутрь.пока этого не вижу.
значит рукоблуд
а вырез можно и лобзиком сделать.
вот брак двора и рукоблудие- как пониаете сломать монету так
 нельзя значит рубили а следов сплющивания нет.
(http://i054.radikal.ru/1101/6f/3c13d6acd982t.jpg) (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/1101/6f/3c13d6acd982.jpg.html)

(http://s007.radikal.ru/i302/1101/2c/36f0e5a5f234t.jpg) (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i302/1101/2c/36f0e5a5f234.jpg.html)
или вот. зачем наверно на блесну
(http://s009.radikal.ru/i310/1101/26/79e2818199det.jpg) (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i310/1101/26/79e2818199de.jpg.html)
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: Монархист от 29 Января 2011, 02:40:59
вот еще . похоже ?
(http://s59.radikal.ru/i165/1101/6d/1147fb254102t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1101/6d/1147fb254102.jpg.html)
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: pogodanaleto от 29 Января 2011, 03:36:10
А возможно это тогдашний ОТК? Выборочно брали монету из партии и вырубали кусок на анализ металла. Следили чтоб медь нужная была, без лишних примесей.
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: beer от 29 Января 2011, 10:25:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А возможно это тогдашний ОТК? Выборочно брали монету из партии и вырубали кусок на анализ металла. Следили чтоб медь нужная была, без лишних примесей.

А что им мешало взять всю монету на анализ или ее заготовку?!  :-[
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: fanat62 от 29 Января 2011, 10:31:04
а мне попался кусок от николаевской медной двушки, в аккурат то что вырезали у вас в монете)))края заточены может "щипач"-рукодел?сфоткаю выложу)))
Название: Re: 5 коп павловский перечекан
Отправлено: mss от 29 Января 2011, 15:27:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А возможно это тогдашний ОТК? Выборочно брали монету из партии и вырубали кусок на анализ металла. Следили чтоб медь нужная была, без лишних примесей.
Да, и проводили качественный и количественный анализ по таблице Менделеева. :)