Монетонос

Кладоискательство => Оценка находок => Тема начата: лори от 18 Января 2011, 17:27:21

Название: Колечко
Отправлено: лори от 18 Января 2011, 17:27:21
Добрый вечер!Помогите оценить колечко.Найдено в Рязанской обл.Сопутка чешуя Петра,Грозного.Металл серебро,с двух сторон какието мордашки.
Название: Re: Колечко
Отправлено: Камчадал от 18 Января 2011, 17:47:54
На любителя 500 руб. С камушком было бы дороже.
Название: Re: Колечко
Отправлено: GOLD от 18 Января 2011, 17:52:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На любителя 500 руб. С камушком было бы дороже.
Согласен.
Название: Re: Колечко
Отправлено: лори от 18 Января 2011, 17:58:31
Подскажите,а если туда камушек вставить старенький,то лучше какой?
Название: Re: Колечко
Отправлено: Камчадал от 18 Января 2011, 18:01:39
Цветной,округлой формы. Видно плоховато. А эмали случаем небыло в листочках?
Название: Re: Колечко
Отправлено: Прометей от 18 Января 2011, 18:21:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Цветной,округлой формы. Видно плоховато. А эмали случаем небыло в листочках?
Мне кажется не было,хотя ???
Название: Re: Колечко
Отправлено: лори от 18 Января 2011, 18:21:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Цветной,округлой формы. Видно плоховато. А эмали случаем небыло в листочках?
Эмаль там синяя и светло зелёная просматривается.
Название: Re: Колечко
Отправлено: Камчадал от 18 Января 2011, 18:24:10
Ну вот под цвет и подбирайте _!
Название: Re: Колечко
Отправлено: wert9 от 18 Января 2011, 18:34:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подскажите,а если туда камушек вставить старенький,то лучше какой?


Вот у меня такой камешек в колечке серебряном стоит (второй видать при откапывании отволился)
(http://i027.radikal.ru/1004/7b/b3a8ad96a28dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/1004/7b/b3a8ad96a28d.jpg.html)

(http://i033.radikal.ru/1004/bc/1e7691b13f25t.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/1004/bc/1e7691b13f25.jpg.html)

Грубо обработанный и даж не вполне сферической формы.
Название: Re: Колечко
Отправлено: лори от 18 Января 2011, 18:35:27
Спасибо всем ответившим _V.Буду теперь мудрить с камушком :)
Название: Re: Колечко
Отправлено: wert9 от 18 Января 2011, 18:36:15
ЗЫ А клейм на колечке нету, я по клеймам со своего точный год изготовления, город и мастера определил. -o-
Название: Re: Колечко
Отправлено: mss от 18 Января 2011, 18:45:37
Судя по эмалям- конец 17 века. Какие могут быть клейма? По-моему, даже без камня должно быть не меньше 1т.р.
Название: Re: Колечко
Отправлено: лори от 18 Января 2011, 18:51:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Судя по эмалям- конец 17 века. Какие могут быть клейма? По-моему, даже без камня должно быть не меньше 1т.р.
Клейма действительно нет,думаю и не могло быть,т.к.колечко найдено на древнем поселении.Просто один человек как увидел его,сразу захотел купить,говорит,скажи цену.А я и незнаю что сказать.Попробовать камень вставить или может так продать ???
Название: Re: Колечко
Отправлено: СМЕРД от 18 Января 2011, 18:59:49
Ну это уж,от тебя зависит.
Тут много вариантов,продаж так-деньги тебе.
Будешь вставлять камушек-деньги от тебя. _@ :-D
Название: Re: Колечко
Отправлено: wert9 от 18 Января 2011, 19:08:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Судя по эмалям- конец 17 века. Какие могут быть клейма?

Ну почему в 17-м веке всеж клейма были. Вот книжка с ними http://depositfiles.com/files/7ko8a7kxa (http://depositfiles.com/files/7ko8a7kxa).
Название: Re: Колечко
Отправлено: mss от 18 Января 2011, 20:43:56
Ну, если бы оно было клеймено, то стоило бы уже совсем других денег, т.к. тогда точно можно было бы определить, что оно произведено и куплено в Москве в Сер. ряду, но на это, к сожалению, надеяться трудно. А в провинции еще долго серебро не клеймили.
Название: Re: Колечко
Отправлено: Камчадал от 18 Января 2011, 22:06:06
Ну на счёт 17 Вы погорячились, 19. Да мастер скорее провинциал.Эмаль используют и сейчас, например на крестиках. Продавать или нет каждый решает сам. Если камушек подобрать для девушки подойдёт.
Название: Re: Колечко
Отправлено: mss от 18 Января 2011, 22:53:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну на счёт 17 Вы погорячились, 19. Да мастер скорее провинциал.Эмаль используют и сейчас, например на крестиках. Продавать или нет каждый решает сам. Если камушек подобрать для девушки подойдёт.
А вот 19 век без клейм - редкость. Все мастера обязаны были клеймить предметы из драг.металлов, и обычно, если и попадаются неклеймленые предметы- то это примитивные кольца, сделанные из монет.
Название: Re: Колечко
Отправлено: лори от 18 Января 2011, 23:14:25
Не думаю,что кольцо 19 века,потому что из находок только чещуя и старинные крестики.Там даже металлического мусора нет.
Название: Re: Колечко
Отправлено: Камчадал от 18 Января 2011, 23:14:35
Ну не большая это редкость. Вот несколько штук из своих. Как видите 19 век, нормальная работа, а клейм нет.
Название: Re: Колечко
Отправлено: Камчадал от 18 Января 2011, 23:19:03
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не думаю,что кольцо 19 века,потому что из находок только чещуя и старинные крестики.Там даже металлического мусора нет.

Могло быть и обычной потеряшкой.
Название: Re: Колечко
Отправлено: mss от 18 Января 2011, 23:30:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не думаю,что кольцо 19 века,потому что из находок только чещуя и старинные крестики.Там даже металлического мусора нет.

Могло быть и обычной потеряшкой.
А у Вас есть аналогичные, точно датируемые 19 веком?
Название: Re: Колечко
Отправлено: mss от 18 Января 2011, 23:38:57
Кстати, а на остальных перстнях тоже нет клейм, или только на двух?
Название: Re: Колечко
Отправлено: Камчадал от 18 Января 2011, 23:47:51
Точно такого нет. Колечки такие (серебряные)индивидуальные а не массовые как из меди .Их делали на заказ. Поищите сами в нете, найдёте похожие,современные из золота.

На остальных тоже нет клейм. Хотите и с другой стороны покажу.

Уточню. По верхней части колечка найдёте похожие из золота.
Название: Re: Колечко
Отправлено: mss от 19 Января 2011, 00:03:50
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Точно такого нет. Колечки такие (серебряные)индивидуальные а не массовые как из меди .Их делали на заказ. Поищите сами в нете, найдёте похожие,современные из золота.

На остальных тоже нет клейм. Хотите и с другой стороны покажу.
То, что на представленном перстне есть эмаль и нет клейма, говорит о том, что оно было произведено ювелиром до периода клеймления. Так что я остаюсь при своем мнении. Эмали крестьянские мастера делать не умели, т.е. перстень  не может не быть произведением ювелирной мастерской, а ювелиры обязаны были ставить клейма с начала 18 века.Кроме того, я думаю, что такие вещи, как перстни могли сохранять общий вид довольно долго, часто повторяя более ранние типы. Так, представленный Вами тип перстня с датировкой 1824г. в меди часто попадается на поселениях не позднее начала 18в.
Название: Re: Колечко
Отправлено: mss от 19 Января 2011, 02:14:24
Вот, кстати, перстень, похожий по стилистике датируемый 16-17вв.
Название: Re: Колечко
Отправлено: лори от 19 Января 2011, 22:59:01
Ребята,колечко нашло своего хозяина,обсуждение можно считать законченным -o-.
Всем спасибо за участие _@
Название: Re: Колечко
Отправлено: wert9 от 19 Января 2011, 23:24:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну, если бы оно было клеймено, то стоило бы уже совсем других денег, т.к. тогда точно можно было бы определить, что оно произведено и куплено в Москве в Сер. ряду, но на это, к сожалению, надеяться трудно. А в провинции еще долго серебро не клеймили.

А чего клеймо прибавляет в стоимости?  :o Вот я допустим с точностью до года пределил свое колечо, плюс фамилию имя мастера и город производства, и намного возрастет в цене колечко? ???
Название: Re: Колечко
Отправлено: vva от 19 Января 2011, 23:34:30
to wert9   определял и год, и мастера не раз,цена не менялась ???,так для собств. интереса ...
Название: Re: Колечко
Отправлено: Камчадал от 19 Января 2011, 23:51:08
Ну например клеймо Фаберже ;D
Название: Re: Колечко
Отправлено: gribosnik от 19 Января 2011, 23:53:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Добрый вечер!Помогите оценить колечко.Найдено в Рязанской обл.Сопутка чешуя Петра,Грозного.Металл серебро,с двух сторон какието мордашки.
Глаза вроде бы как азиатские да?
Название: Re: Колечко
Отправлено: mss от 20 Января 2011, 00:04:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну, если бы оно было клеймено, то стоило бы уже совсем других денег, т.к. тогда точно можно было бы определить, что оно произведено и куплено в Москве в Сер. ряду, но на это, к сожалению, надеяться трудно. А в провинции еще долго серебро не клеймили.

А чего клеймо прибавляет в стоимости?  :o Вот я допустим с точностью до года пределил свое колечо, плюс фамилию имя мастера и город производства, и намного возрастет в цене колечко? ???
Вы же сами написали о том, что в 17-ом веке были клейма. Так вот, клейма действительно ставились на серебряных изделиях во второй половине 17 века, но ставились они только на изделиях, производимых в Москве в серебряном ряду. Именно там работали все  ювелирные мастерские. Причем индивидуальные клейма мастерских тогда еще не ставились, а клеймились только сами изделия на предмет пробы. Пробы тогда было две - 81-84 и 61-62. Серебро таких проб получали переплавкой талеров и восточной монеты соответственно. Клейма так и выглядели-надписи  "ефимок" и "левок" или "лев" по изображению льва на монетах.Понятно, что таких изделий, клейменых в то время, сохранилось очень мало и они очень редки.
Название: Re: Колечко
Отправлено: wert9 от 20 Января 2011, 01:05:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
...но ставились они только на изделиях, производимых в Москве в серебряном ряду. Именно там работали все  ювелирные мастерские. Причем индивидуальные клейма мастерских тогда еще не ставились, а клеймились только сами изделия на предмет пробы. Пробы тогда было две - 81-84 и 61-62. Серебро таких проб получали переплавкой талеров и восточной монеты соответственно. Клейма так и выглядели-надписи  "ефимок" и "левок" или "лев" по изображению льва на монетах.Понятно, что таких изделий, клейменых в то время, сохранилось очень мало и они очень редки.

А вот это я упустил, спасибо за разъяснения :-\