Монетонос
Нумизматика => Нумизматическая беседка => Реставрация и консервация монет => Тема начата: pwmoa204 от 08 Января 2011, 13:28:29
-
Помогите пожалуйста по чистке. Сохран монеты попался не плохой а вот зелени много O0. Лежит в мыле недели две с половиной зелень вроде бы отходит. Но остаются на монете медные выпуклые крошки хорошо видны на крыльях да и так. Тобиш зелень сползает под ней остаются медные бугорки (окись) не знаю. Как их потом убрать не покородировав поле монеты. Или вообще применить другой способ чистки к данной монете. За ранее спасибо.
-
Другая сторона монеты.
-
Механически или эликтролиз,потом патину сделать.
Волос,тоже прилагается? :-D
-
Электролизом боюсь каверны появятся.Механически думал только бор машинки нема а так другими приспособлениями побаиваюсь испортить. А волос не заметил жена потеряла извеняйте. Может кто еще что предложит ? Заранее благодарю.
-
Электролизом даже не пытайся,убьёшь...Щёточкой,зубочисткой,и мылом.согласно технологии!Всё есть в теме "чистка монет"! !_b
-
Мылом "такое" не уберешь. Я бы тоже электролизом попробовал.
-
Нет Димк,зелень уберётся! :) Проверено,но это кропотливая работа,на не один день!
-
Да что тут чистить, патину уже лимонкой смыло...здесь электролиз зеленки и серная мазь ей судьба!!!
-
Электролизом боюсь каверны появятся.Механически думал только бор машинки нема а так другими приспособлениями побаиваюсь испортить. А волос не заметил жена потеряла извеняйте. Может кто еще что предложит ? Заранее благодарю.
Еще вопрос в том,если для себя,то процесс долгий.А стоит ли?
У Вас уже поле испорчено,так что подумайте.
А для опыто,можно и "как..и" использовать.
Удачи
-
Нет Димк,зелень уберётся! :) Проверено,но это кропотливая работа,на не один день!
Зелень может и уберется, но мне "видится" что под зеленым окислом ржавчина. Думаю механическая чистка здесь не поможет.
-
С чего вы решили что я ее кислотой опять 25. Она лежит только в мыльном растворе. Да может патина и исчезла практически только из за того что водой пользовался из под крана сейчас в дистиллированной. И где поле я убил не пойму да и чем мыльным раствором. Это не я эту зелень нанес на монету ,а окружающая среда за 177 лет . А электролизом я всегда успею. Только после него не только каверны откроются а слезет и слой куприн или как его там который находится под слоем патины у монет. Короче говоря до металла. На данный момент этот слой полностью цел. Поле практически еще не корродировано за процессом этим слежу под лупой. Так что ни какой кислоты. вопрос был в большей степени как убрать бугорки закиси меди под зеленью.
-
Вот как пример я ее что тоже кислотой долбанул. Лежат в одном мыльном растворе. А уж каверны после зелени это уж не я виноват.
-
Это другая сторона. Вытащил только что из мыла для того чтобы отсканировать. От мыла остался налет извеняюсь.
-
??? А кто сказал,что кислотой?
Зелень поработала ,да и как Вы говорите 177лет.
-
вопрос был в большей степени как убрать бугорки закиси меди под зеленью.
Деревянной палочкой,аккуратно!Или бормашинкой...
А кто сказал,что кислотой?
fanat62
-
На счет кто сказал Прометей правильно указал.Но я не в обиде всяко может показатся.Просто разъеснил. Палочкой пробовал еще не получается. А бор машины нету O0. Все таки придется приобретать видимо без нее ни как. Может кто подскажит сколько она стоит и где ее можно посмотреть. Всех за ранее благодарю.
-
А у меня после мыльного раствора всегда вся зелень отходит прекрасно...Главное не спешить! И патина всегда остаётся - в разном тоне "шоколадной". Хотя пользуюсь обычной водой из под крана. Может у нас в Питере вода такая хорошая? Однажды нашел Деньгу в песке на берегу Финского залива в черте города, зелень с песком аж в поле въелась. Но полежав в мыле и периодическая чистка щёткой сделали своё дело- всё практически отошло и даже патина тёмно-коричневая присутствует...Правда сама монетка по сохрану оказалась не фонтан, но это уже другая история...
-
Может на качество воды сказывается то, что Питер первый город в России который отказался от хлорирования воды питьевой ещё год назад?
-
а почему бы ее не сварить в масле :)
-
а почему бы ее не сварить в масле :)
Ну вообще-то хуже уже не будет...думаю даже масло придаст тёмную патинку, не большой блеск, уберёт красноту и придаст чутка "благородства".
-
Старый фантазер может вы и правы . Может быть я смылом перебарщиваю. Может кто подскажет как правильно наводить раствор в каких пропорциях. А то я все на глаз. Раствор при застывании оказывается как клей тянется можно сказать холодец. Может перенасыщаю.
-
кашу маслом не испортишь... ;D
-
Как еще посмотрят домочадцы,жена у меня орала ;D
От этого масла,одна "копоть",да и результат не очень.
Примерно...
-
У меня раствор как кашица,бросаю монету,и на батарею,разжижается! :)Ток не понимаю,что плодить темы?Здесь все способы рассмотрены..
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=54.0
-
Нормально должна отмыться в мыле + механика. А фотографировать надо всё-таки учиться. -o-
-
Емеля все понятно. Но это не фото а всеж опять сканы. Так где достать бор-машинку и сколько она стоит подскажите пожалуйста O0
-
Так где достать бор-машинку и сколько она стоит подскажите пожалуйста O0
Интернет рулит! -o-На рынке!Цена то-же разная,ту,которую я планирую,около 10.000р со всеми приспособлениями и насадками,но думаю куплю не скоро..
-
Емеля все понятно. Но это не фото а всеж опять сканы. Так где достать бор-машинку и сколько она стоит подскажите пожалуйста O0
Не надо бормашинки. Хотя купить её легко и просто, даже в сети. Цена вопроса от 2500р. Положи в мыльный раствор на месяц минимум (куда торопиться? - она ведь уже у тебя и ни куда не убежит). Периодически доставай и деревянной зубочисткой пробуй эти бугорки снять. Если к весне ничего не получится - примени металлический инструмент, но аккуратно :-[ - в этом случае можешь содрать до металла....
-
У меня раствор как кашица,бросаю монету,и на батарею,разжижается! :)Ток не понимаю,что плодить темы?Здесь все способы рассмотрены..
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=54.0
Прометей, как заметил Апрель, не сваливайте все в одну кучу, а то начинается эта тема за здоровье, а заканчивается сами знаете чем. Идет вопрос по одной монете медной, здесь следом же про советы, кто то задал вопрос по серебру и в итоге разговор ни о чем, а здесь все ясно и понятно вопрос по конкретной монете.
-
Емеля все понятно. Но это не фото а всеж опять сканы. Так где достать бор-машинку и сколько она стоит подскажите пожалуйста O0
Не надо бормашинки. Хотя купить её легко и просто, даже в сети. Цена вопроса от 2500р. Положи в мыльный раствор на месяц минимум (куда торопиться? - она ведь уже у тебя и ни куда не убежит). Периодически доставай и деревянной зубочисткой пробуй эти бугорки снять. Если к весне ничего не получится - примени металлический инструмент, но аккуратно :-[ - в этом случае можешь содрать до металла....
Большое спасибо Емеля, все понятно я не спешу ни куда, единственное, что меня беспокоит это то что если очень долго держать монету в мыльном растворе, то сходит не только зелень и патина, но и начинает уходить следующий слой- куприн и появляется голый металл. Такие примеры уже есть с массонами. Как здесь быть?
-
У меня раствор как кашица,бросаю монету,и на батарею,разжижается! :)Ток не понимаю,что плодить темы?Здесь все способы рассмотрены..
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=54.0
Прометей, как заметил Апрель, не сваливайте все в одну кучу, а то начинается эта тема за здоровье, а заканчивается сами знаете чем. Идет вопрос по одной монете медной, здесь следом же про советы, кто то задал вопрос по серебру и в итоге разговор ни о чем, а здесь все ясно и понятно вопрос по конкретной монете.
Отписал в личку!
-
если очень долго держать монету в мыльном растворе, то сходит не только зелень и патина, но и начинает уходить следующий слой- куприн и появляется голый металл.
:oНи разу такого у меня не было. Монеты по полгода лежат в мыле... Мыло хозяйственное 72% и никаких прибамбасов.
-
если очень долго держать монету в мыльном растворе, то сходит не только зелень и патина, но и начинает уходить следующий слой- куприн и появляется голый металл.
:oНи разу такого у меня не было. Монеты по полгода лежат в мыле... Мыло хозяйственное 72% и никаких прибамбасов.
Вот пример.Сейчас эта монета лежит в березовой коробке набирает заново патину. Не знаю получится что.
-
Еще.Другая сторона но здесь корозия небольшая была зелень.
-
Настройте там свой сканер нормально. Что у Вас монеты суперкрасные все? Или Вы какое-то мыло особенное используете?
-
У меня раствор как кашица,бросаю монету,и на батарею,разжижается! :)Ток не понимаю,что плодить темы?Здесь все способы рассмотрены..
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=54.0
Прометей, как заметил Апрель, не сваливайте все в одну кучу, а то начинается эта тема за здоровье, а заканчивается сами знаете чем. Идет вопрос по одной монете медной, здесь следом же про советы, кто то задал вопрос по серебру и в итоге разговор ни о чем, а здесь все ясно и понятно вопрос по конкретной монете.
Отписал в личку!
Сделал то же самое. Отписал в личку.
-
Настройте там свой сканер нормально. Что у Вас монеты суперкрасные все? Или Вы какое-то мыло особенное используете?
Да нет некоторые такие и есть красные. Мыло 70 или 72%. Единственное все в воде из под крана с хлоркой больше никак не смогу это объяснить. Быстро сжирает тонюсинький слой патины. Ну не знаю вчем дело. Сейчас начал пользоватся дистиллированной водой посмотрим что получится.
-
Хлор - сильный враг в нашем деле. :-[ Образование соляной кислоты неизбежно, пусть и в малых концентрациях, но это мешает в достижении желаемого результата... Помню первый раз решил попробовать щёлочь, купил средство для прочистки, этикетку не прочитал... Бросил какалик - смотрю реакция больно бурная какая-то, с выделением пузырьков газа... Что-то не то думаю... Нюхнул - мать честная, хлором воняет... Монета в момент почернела, зелень голубой стала и на этом чистка закончилась - вот такие дела... :)
-
Раз пошли массоны и эту закину. Может кто подскажет снимать зелень или так оставить. В живую монета смотрится темно зеленый ровный слой не знаю как он называется ровный с небольшими вкраплинками. Найдена на поверхности под листвой зажата была под корнем сосны.
-
Другая сторона. Все эти массоны найдены в одном месте на пост. дворе.
-
Хлор - сильный враг в нашем деле. :-[ Образование соляной кислоты неизбежно, пусть и в малых концентрациях, но это мешает в достижении желаемого результата... Помню первый раз решил попробовать щёлочь, купил средство для прочистки, этикетку не прочитал... Бросил какалик - смотрю реакция больно бурная какая-то, с выделением пузырьков газа... Что-то не то думаю... Нюхнул - мать честная, хлором воняет... Монета в момент почернела, зелень голубой стала и на этом чистка закончилась - вот такие дела... :)
Так может быть действительно в красноте виновата вода с хлоркой.
-
Если тёмно зелёный глянцевый слой - то я такие не мою. Цвет красивый, слой прочный, рельеф хороший - зачем мыть?- смысла не вижу.
-
Зелень по любому надо убирать! Она имеет свойство разростаться и переползать на другие монеты.. :)
-
Если тёмно зелёный глянцевый слой - то я такие не мою. Цвет красивый, слой прочный, рельеф хороший - зачем мыть?- смысла не вижу.
И я того же мнения. Поэтому помыл с мыльцем и положил в католог. Единственное беспокоят меня небольшие вкрапления. Не повредят ли они монете. Вот в чем вопрос,а так красивый налет самому нравится.
-
Зелень по любому надо убирать! Она имеет свойство разростаться и переползать на другие монеты.. :)
Не вся зелень разрастается и переползает :-[
-
Зелень по любому надо убирать! Она имеет свойство разростаться и переползать на другие монеты.. :)
Не вся зелень разрастается и переползает :-[
А какая не разростается?Просто интересно! :-\
-
Зелень по любому надо убирать! Она имеет свойство разростаться и переползать на другие монеты.. :)
Не вся зелень разрастается и переползает :-[
А какая не разростается?Просто интересно! :-\
Этот налет на моей монете зеленый кажется называется мельхиор или малахит. А та что разрастается вся остальная зелень бугристая и т.п.
-
"Бронзовая болезнь" - бич для нумизмата. Светло зелёная рыхлая зараза. Иногда бывает очень трудно избавиться, хотя смывается с поверхности она легко, также легко и возникает снова. Часто бывает: ложил монетку, вроде отмытую, чистую, а через полгода глядь - опять налёт зелёный появился. И вот эта гадость легко может перепрыгнуть с монеты на монету.
-
"Бронзовая болезнь" - бич для нумизмата. Светло зелёная рыхлая зараза. Иногда бывает очень трудно избавиться, хотя смывается с поверхности она легко, также легко и возникает снова. Часто бывает: ложил монетку, вроде отмытую, чистую, а через полгода глядь - опять налёт зелёный появился. И вот эта гадость легко может перепрыгнуть с монеты на монету.
да, было такое, помыл как-то полушку 1735 с мылом, ну и оставил в ванной, лежала на полочке на видном месте дней 5 наверно... причем 4 дня ничего, а вот на 5 день зайдя и кинув взгляд на монету выпучив шары вот так :o
вся в рыхлом зеленом порошке, берешь ее в руки - пачкается, буквально за ночь вся поросла... ладно, помыл снова, дня через 3 такая же фигня местами была... страшная всетаки штука для монеты >:D
-
"Бронзовая болезнь" - бич для нумизмата. Светло зелёная рыхлая зараза. Иногда бывает очень трудно избавиться, хотя смывается с поверхности она легко, также легко и возникает снова. Часто бывает: ложил монетку, вроде отмытую, чистую, а через полгода глядь - опять налёт зелёный появился. И вот эта гадость легко может перепрыгнуть с монеты на монету.
Что даже в альбоме через ячейки. Ахр..ть. Млин придется периодически просматривать монетки. Хорошо что серебру эта зараза по..ну.
-
"Бронзовая болезнь" - бич для нумизмата. Светло зелёная рыхлая зараза. Иногда бывает очень трудно избавиться, хотя смывается с поверхности она легко, также легко и возникает снова. Часто бывает: ложил монетку, вроде отмытую, чистую, а через полгода глядь - опять налёт зелёный появился. И вот эта гадость легко может перепрыгнуть с монеты на монету.
да, было такое, помыл как-то полушку 1735 с мылом, ну и оставил в ванной, лежала на полочке на видном месте дней 5 наверно... причем 4 дня ничего, а вот на 5 день зайдя и кинув взгляд на монету выпучив шары вот так :o
вся в рыхлом зеленом порошке, берешь ее в руки - пачкается, буквально за ночь вся поросла... ладно, помыл снова, дня через 3 такая же фигня местами была... страшная всетаки штука для монеты >:D
Да похоже по описанию даже не на химический а микробиологический прочесс. Только микробы так арудуют. Очуметь.
-
А есть еще и такой экземпляр. Вчера приехал домой от родителей. Монета пролежала вместе с остальными дней 6 в мыльном растворе. Уже с дистиллиров водой. И представте одна сторона после чистки щеткой легонько сошла до металла.
-
А есть еще и такой экземпляр. Вчера приехал домой от родителей. Монета пролежала вместе с остальными дней 6 в мыльном растворе. Уже с дистиллиров водой. И представте одна сторона после чистки щеткой легонько сошла до металла.
Удивительно. У меня ни разу такого не было.
-
Другая сторона нормально. Остольные монеты тоже все хорошо. Млин жалко а как хотел сохранить настоящий слой. Придется после чистки тоже забросить в коробку. Обидно ведь с украшенным вензелем. O0
-
А есть еще и такой экземпляр. Вчера приехал домой от родителей. Монета пролежала вместе с остальными дней 6 в мыльном растворе. Уже с дистиллиров водой. И представте одна сторона после чистки щеткой легонько сошла до металла.
Удивительно. У меня ни разу такого не было.
Может еще и с мылом переборщил не знаю уж. Трудна эта наука- чистка. Надо осваивать все способы.
-
"Бронзовая болезнь" - бич для нумизмата. Светло зелёная рыхлая зараза. Иногда бывает очень трудно избавиться, хотя смывается с поверхности она легко, также легко и возникает снова. Часто бывает: ложил монетку, вроде отмытую, чистую, а через полгода глядь - опять налёт зелёный появился. И вот эта гадость легко может перепрыгнуть с монеты на монету.
Что даже в альбоме через ячейки. Ахр..ть. Млин придется периодически просматривать монетки. Хорошо что серебру эта зараза по..ну.
А альбом сам по себе не хуже плесени сжирает монеты и причём ему без разницы с какого метала,в них не хранят монеты.транспортируют.
-
А альбом сам по себе не хуже плесени сжирает монеты и причём ему без разницы с какого метала,в них не хранят монеты.транспортируют.
Ну по моему это спорный вопрос!Интересно ,что скажут "прожённые"коллекционеры! 8)
-
"Бронзовая болезнь" - бич для нумизмата. Светло зелёная рыхлая зараза. Иногда бывает очень трудно избавиться, хотя смывается с поверхности она легко, также легко и возникает снова. Часто бывает: ложил монетку, вроде отмытую, чистую, а через полгода глядь - опять налёт зелёный появился. И вот эта гадость легко может перепрыгнуть с монеты на монету.
Что даже в альбоме через ячейки. Ахр..ть. Млин придется периодически просматривать монетки. Хорошо что серебру эта зараза по..ну.
А альбом сам по себе не хуже плесени сжирает монеты и причём ему без разницы с какого метала,в них не хранят монеты.транспортируют.
А в чем тогда хранить монеты в сундуке что ли.?
-
1. Электролиз вещь приятная, если угадаешь с силой тока, размером графитового электрода, расстоянием между полюсами и точно угадаешь когда вытащить для периодической промывки.У меня на некоторых экз. даже родна патина остается, но как правило пятнистая.Это для копанных.С некопанными ситуация получше - патина ровная.
При прохождении тока на катоде-предмете создаются условия для восстановительных процессов, при которых высшие окислы металлов переходят в низшие, более растворимые. Кроме того, выделяющийся молекулярный водород оказывает активное механическое воздействие, в результате которого происходит разрыхление коррозионной корки и отслаивание ее от поверхности металла.(цитата)
2.В Вашем случае (бугристые отложениязеленки) дело хуже. После эл-за поверхность активная и какашка (сори) легко удалить зубочисткой.Но 150% останется ржавая каверна.Вариант сл. выдержать в дистиляшке 24 часа для обессоливания.потом спиртовым раствором вытеснить воду из микропор (постепенно повышая % спирта в р-ре.)И наконец обрапботать Паралоидом Б72 (для закрепления нестаб. участков с какашками.Затем мехспособом (я исп. кусочек опасной брытвы) срезаем какушки сверху вниз до поля монеты.Т.О. каверны не будет а паралоид не даст рассыпаться. (Это кстати арх. метод консервации никакого колхоза)
-
А альбом сам по себе не хуже плесени сжирает монеты и причём ему без разницы с какого метала,в них не хранят монеты.транспортируют.
Ну по моему это спорный вопрос!Интересно ,что скажут "прожённые"коллекционеры! 8)
Альбомы разные, разный пластик по качеству, где-то читал, сейчас не вспомнить, что более-менее нормальный нейтральный пластик на альбомах Оптима, в остальных альбомах что-то происходит между металлом и пластиком, при хранении в дешевых "китайских" листах монета примерно через полгодика становится как бы липкой, все это можно убрать, протерев спиртом, но как-то напрягает.