Монетонос

Кладоискательство => Беседка => Тема начата: pogodanaleto от 25 Декабря 2010, 12:12:38

Название: Что считается какаликом?
Отправлено: pogodanaleto от 25 Декабря 2010, 12:12:38
Уважаемые форумчане, мои вопрос к людям авторитетным и опытным в копе, к серьёзным нумизматам. По монеткам только, ибо тема ценности и сохранности всех предметов изъятых из земли слишком широка.. Друзья, я к сожаления пока не могу считаться опытным копателем и коллекция моя всего пару десятков монет, но хочу продолжать и по этому прошу хоть в общих чертах обозначить понятие "какалик". Очень часто здесь я вижу красивые монетки, с чётким рельефом и вижу жёсткое определение - какальё!!! Так что же сразу попадает под это понятие? Какие критерии???? Я даже где то здесь прочитал, что 99,9% всех монеток извлечённых из земли является какальём.. Так ли это? Заранее шпашибо за подробные, лишённые издёвок и надменного сарказма ответы.
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: mikola от 25 Декабря 2010, 12:18:11
В моем понимании какалик-монета у которой не читается легенда,либо ужасный,не выводимый окисел.Ну или механическое повреждение.Вот типичные "какалики":
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: sen wolf от 25 Декабря 2010, 12:30:44
у всех разное понятие какалик  -o-
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: pogodanaleto от 25 Декабря 2010, 12:36:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
у всех разное понятие какалик  -o-

Ну туману то напустить просто, а вот по существу? -o-
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: Прометей от 25 Декабря 2010, 13:01:54
Какалит-это то,что не представляет нумезматической ценности в виду плохого сохрана,хотя бывают исключения.Как-то так...
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: Gizmenok от 25 Декабря 2010, 13:19:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Какалит-это то,что не представляет нумезматической ценности в виду плохого сохрана,хотя бывают исключения.Как-то так...
Согласен с определнием, но и бы добавил к вышесказанному не представляет материальной ценности, т.к. многомиллионная монета (например копейка 1991 года) уже не представляет интереса если она в состоянии VF- и т.д. А вот 5 копеек 1933 года даже в виду плохого сохрана представляют интерес...
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: Ign77 от 25 Декабря 2010, 13:22:41
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=1860.0
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: sen wolf от 25 Декабря 2010, 13:25:43
... не все на сайте нумизматы, копатель выкопал - захотел продать, сразу вопрос " а сколько стоит?" - выложил монету - ему в теме - да это какалик, цена металла, закопай обратно!
- копатель  расстроен, вдруг в личку письмо "куплю твои какалики" за сумму в несколько раз дешевле! дальше всё понятно.......
На всё найдется свой покупатель. Как говорят опытные копари -  учи матчасть! (привет Вадиму)

*********** по поводу какаликов - к сожалению это большая часть копаных монет, если не читается легенда на монете, сильно деформирована, к тому же дырявая  - то это для меня какалик! правда редкие медные монеты тоже вылезают не всегда в сохране
- рука не поднимается потом выбросить.........так что как то так *************
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: pogodanaleto от 25 Декабря 2010, 13:29:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Какалит-это то,что не представляет нумезматической ценности в виду плохого сохрана,хотя бывают исключения.Как-то так...
Спасибо, но ;D я знаю, что обозначает СЛОВО "какалик"))) ;D
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: путник от 25 Декабря 2010, 13:37:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Какалит-это то,что не представляет нумезматической ценности в виду плохого сохрана,хотя бывают исключения.Как-то так...
Спасибо, но ;D я знаю, что обозначает СЛОВО "какалик"))) ;D

А такого слова в определении сохрана монет и нет :) Выражаясь грубо - один идиот сказал,другие поддержали.Если потрепанная монета - какалик,тогда мы не копатели,а АССЕНИЗАТОРЫ!!! ;D ;D ;D
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: Светик от 25 Декабря 2010, 13:39:02

КАКАЛИК - монета в очень плохом сохране, практически без рельефа
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: Монархист от 25 Декабря 2010, 13:40:59
монета которая не сохранила подлинную поверхность т.е.  четкого отпечатка штемпеля
а только тень его- отдаленно напоминающую первичную форму.
Хотя все относительно.
Напимер барабаны 1762 года даже тень
по сути совершенный какалик продается
например 4 коп 1762 аук auction.spb 2500 в таком состоянии
(http://i048.radikal.ru/1012/1e/a81410c2a293t.jpg) (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/1012/1e/a81410c2a293.jpg.html)
а в таком состоянии уже 75500руб
(http://i025.radikal.ru/1012/07/ec0b8614a9e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/1012/07/ec0b8614a9e8.jpg.html)
а например 2 копейки Александра 1 в том же состоянии стоит 36 рублей,
хотя я и 10 руб не дал бы
(http://s44.radikal.ru/i106/1012/25/d3d9fa8f187ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1012/25/d3d9fa8f187c.jpg.html)
а в таком состоянии стоит уже 1500 р
(http://s003.radikal.ru/i204/1012/c9/bef57bf1df05t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1012/c9/bef57bf1df05.jpg.html)
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: путник от 25 Декабря 2010, 13:42:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

КАКАЛИК - монета в очень плохом сохране, практически без рельефа


Светик,дай ссылочку на первоисточник :)
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: Светик от 25 Декабря 2010, 13:44:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

КАКАЛИК - монета в очень плохом сохране, практически без рельефа


Светик,дай ссылочку на первоисточник :)
  8) http://www.monetonos.ru/index.php?topic=349.msg80277#msg80277
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: путник от 25 Декабря 2010, 13:49:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

КАКАЛИК - монета в очень плохом сохране, практически без рельефа


Светик,дай ссылочку на первоисточник :)
  8) http://www.monetonos.ru/index.php?topic=349.msg80277#msg80277


От скромности не умрешь >:-( сама себя цитируешь -o-
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: Rezistor от 25 Декабря 2010, 13:49:19
Хотел бы отметить,что на элитных аукционах (как буржуйских так и наших) редкие монеты абсолютно спокойно выставляют с коррозией,и прекрасно покупают за огромные суммы.Как раз редкости с окислами неудачной чисткой и превращают в какалики.
Такчто коррозия с окислами - не атрибут какалика,а вот коррозия снятая вместе с полем и рельефом - атрибут.

Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: sen wolf от 25 Декабря 2010, 13:50:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

КАКАЛИК - монета в очень плохом сохране, практически без рельефа


Светик,дай ссылочку на первоисточник :)
  8) http://www.monetonos.ru/index.php?topic=349.msg80277#msg80277

там не хватает такого определения
Террарист - оператор металлоискателя X-Terra   ;D
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: Светик от 25 Декабря 2010, 13:51:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

КАКАЛИК - монета в очень плохом сохране, практически без рельефа


Светик,дай ссылочку на первоисточник :)
 8) http://www.monetonos.ru/index.php?topic=349.msg80277#msg80277

там не хватает такого определения
Террарист - оператор металлоискателя X-Terra   ;D
так добавь  -o-
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: gomel100 от 25 Декабря 2010, 13:52:00
 Не скажу за других.
Но у нас это слово (в клубах)я вообще не слышал!
Хотя этих монет полно.
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: pogodanaleto от 25 Декабря 2010, 13:52:25
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=24501.msg151093;topicseen#msg151093
Прокомментируйте пожста)))) Где не чёткий рельеф, затёртости и всё то, о чём писано выше??????
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: sen wolf от 25 Декабря 2010, 13:54:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=24501.msg151093;topicseen#msg151093
Прокомментируйте пожста)))) Где не чёткий рельеф, затёртости и всё то, о чём писано выше??????

это как раз то, о чем я говорил выше!  ( никого не хотел обидеть  :!) )

никак не могу назвать данные монеты какалами  - просто не почищены и не доведены до нужного состояния
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: путник от 25 Декабря 2010, 13:55:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не скажу за других.
Но у нас это слово (в клубах)я вообще не слышал!
Хотя этих монет полно.



Саша _! _! _! Достойно!Это слово придумали российские барыги - долго не объяснять копателю,что бы он не принёс - всё дерьмо! ;D
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: pogodanaleto от 25 Декабря 2010, 13:57:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не скажу за других.
Но у нас это слово (в клубах)я вообще не слышал!
Хотя этих монет полно.

Ну у нас в Спб это первое слово, что я услышал когда увлёкся копом))))) ;D
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: Aleksei_111 от 27 Декабря 2010, 21:53:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
http://www.monetonos.ru/index.php?topic=24501.msg151093;topicseen#msg151093
Прокомментируйте пожста)))) Где не чёткий рельеф, затёртости и всё то, о чём писано выше??????

это как раз то, о чем я говорил выше!  ( никого не хотел обидеть  :!) )

никак не могу назвать данные монеты какалами  - просто не почищены и не доведены до нужного состояния
Сам я именно эти монеты какаликами не считаю, просто не довёл их до ума, с них только снято немного зелёнки. Многие монеты, выкопанные из земли, умирают после неграмотной чистки и экспериментов, входе которых мы учимся приводить накопанный материал в товарный вид, на любую монету можно найти своего покупателя.
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: vva от 27 Декабря 2010, 22:04:47
монетовидные кружки,диски,а впрочем,каждый решает сам - "закопать" обратно или оставить.
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: SKOKA от 27 Декабря 2010, 23:13:35
Называли раньше убитая - теперь вот придумали кака........
Как ни копнёшь всё кака.
Вот набрал с этого сезона 4кг этого дерьма.. уже продал по 1000 р за 1 кг.
Название: Re: Что считается какаликом?
Отправлено: Schumacher от 27 Декабря 2010, 23:24:56
Какаликом считается монета в сохранности "G". Даже буква обо всём говорит =)

Хотя, судя из источника, и в таком состоянии это всё еще монета, но вот есть и категория "лом"

Удовлетворительная сохранность (сокращенно - G, англ. " good", нем. "gut erhalten").
Относится к монетам, на которых остались различимы только основные контуры рисунков. Надпись и дата выпуска трудно различимы.

Дефектные монеты, относящиеся к металлическому лому, имеют более серьезные повреждения:
-- намеренно нанесенные очень глубокие царапины, насечки,выбоины;
-- надпилы, соскобы;
-- отверстия, следы припоя и травления;
-- деформацию диска;
-- отслоение металла;
-- сильную степень истертости, при которой невозможно прочесть надпись и дату монеты;
-- поддельные (фальшивые) монеты, независимо от их состояния и степени сохранности.