Монетонос
Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: Следак от 23 Декабря 2010, 21:41:02
-
Здравствуйте! Помогите оценить данную монету, примерную ее стоимость для равноценного обмена на другую вещь.
-
Из какой монеты перечекан?Не видно по фото.
Какой гурт?
В этом году огромное количество разновидов копеек
-
А какие могут быть варианты? Крест хорошо виден.
-
А какие могут быть варианты? Крест хорошо виден.
гурты - а)гладкий
б) сетчатый
в) надпись.
И в зависимости от года исходника - цены на порядок менятся могут.
-
А какие могут быть варианты? Крест хорошо виден.
гурты - а)гладкий
б) сетчатый
в) надпись.
И в зависимости от года исходника - цены на порядок менятся могут.
Это я про то, из какой монеты перечекан. А гурт, конечно, надо знать для оценки.
-
А какие могут быть варианты? Крест хорошо виден.
гурты - а)гладкий
б) сетчатый
в) надпись.
И в зависимости от года исходника - цены на порядок менятся могут.
А насчет года исходника- можно поподробнее.
-
Ну судя по проходам ауков,если точный год исходного пятака можно определить - цена выше чем когда "периода 1723-1730"
В любом случае монетка вкусная,спррос хороший и разгоняются по цене они неплохо - вот например вижу проходы при оценочных ценах 8000 - 10000 разогнанные до 30-40 тыс.
И более редкая,при оценке в 25 тыс,раскочегаренная до 120 тыс . :o
-
Год исходника определить сложно, я в нумизматике не очень, могу предоставить первоначальное фото, "до чистки", А гурт сетчатый. Спасибо. Боюсь я ее чисткой попортил...
-
Ох жесть какая,такой крест был и его снесли почти под ноль чисткой. :-X
Похоже на 1723.
Я бы оценил в 10-12 тыс нынешнее состояние.,возможно коллеги поправят.
-
Стоит его махнуть на это?
-
Стоит его махнуть на это?
Я по фото не могу понять-есть ли буквы мон. двора? Выложите другую сторону до отмывки, если сохранилась.
-
К сожалению фото другой сторон нет, но на этой монетного двора не видно. Скажите, а на что это влияет (есть двор или нет)?
-
К сожалению фото другой сторон нет, но на этой монетного двора не видно. Скажите, а на что это влияет (есть двор или нет)?
Каталожная цена в отличном состоянии монеты ММД и СПб- 75 у.е. , Без монетного двора - 2000 у.е.
Это относится к сетчатому гурту,но к простым монетам,без перечекана.
Мне видится что монета все-таки без мон.двора.
Посмотрите внимательней,нет остатков никаких надписей внизу под облаком на аверсе? (там же где на реверсе год указан)
-
Посмотрел внимательно, монетного двора нет. Получается, на клинок ее менять нельзя, верно?
-
думаю - ДА, не стоит меняться !
-
К сожалению фото другой сторон нет, но на этой монетного двора не видно. Скажите, а на что это влияет (есть двор или нет)?
Каталожная цена в отличном состоянии монеты ММД и СПб- 75 у.е. , Без монетного двора - 2000 у.е.
Это относится к сетчатому гурту,но к простым монетам,без перечекана.
Мне видится что монета все-таки без мон.двора.
Посмотрите внимательней,нет остатков никаких надписей внизу под облаком на аверсе? (там же где на реверсе год указан)
Нет простых монет без перечекана с сетчатым гуртом. ВСЕ перечеканы имеют ТОЛЬКО сетчатый гурт от пятаков. Вариантов здесь нет, как я уже писАл.Вопрос здесь только в наличии или отсутствии букв МД. От этого и зависит цена. Я не уверен, что букв там не было.
-
Господа, спасибо за консультацию, я ничего так и этак не продаю, а монетой более подробно можно и позже заняться, но ответьте, плиз, стоит ли менять ее на клинок или это не равноценная сделка?
-
Мое мнение :-[
-
Нет простых монет без перечекана с сетчатым гуртом. ВСЕ перечеканы имеют ТОЛЬКО сетчатый гурт от пятаков.
И все таки есть.
Уздеников# 2551 . Дьяков# 355 (R).
Курнос 206.4
-
Нет простых монет без перечекана с сетчатым гуртом. ВСЕ перечеканы имеют ТОЛЬКО сетчатый гурт от пятаков.
И все таки есть.
Уздеников# 2551 . Дьяков# 355 (R).
Что есть?
-
Есть монеты нового чекана,с сеточным гуртом,без монетного двора.
Гляньте последний корнос, 206.4
-
Есть монеты нового чекана,с сеточным гуртом,без монетного двора.
Гляньте последний корнос, 206.4
Не надо делать открытий.У Узденикова хорошо описан процесс выкупа и перечеканки пятаков. Для выкупа использовались копейки, отчеканенные на гладких заготовках. Эти монеты имели гуртовые надписи разных дворов, а выкупленные пятаки перечеканивались без перегурчивания. Таким образом, сетчатый гурт может и обязан быть только на перечекане.
-
Присмотрелся, буквы там были. Это не е-бургский вензель. Так что меняться, я думаю,можно.
-
Возможно я упустил ньюанс плоских заготовок,наравне с крестовыми
Не буду спорить.
-
Возможно я упустил ньюанс плоских заготовок,наравне с крестовыми
Не буду спорить.
Да и не очем вроде, гурчения сеткой не было на обл.копейках, те что с сеткой - это бывшие пятаки крестовые.... по другому никак...... :-[
-
Присмотрелся, буквы там были. Это не е-бургский вензель. Так что меняться, я думаю,можно.
Зрению мсс можно позавидовать... а я, блин, смотрю, ничего не вижу. После праздников к окулисту схожу... или мсс сходит.
-
Присмотрелся, буквы там были. Это не е-бургский вензель. Так что меняться, я думаю,можно.
Зрению мсс можно позавидовать... а я, блин, смотрю, ничего не вижу. После праздников к окулисту схожу... или мсс сходит.
Вы не хамите. Вы мне уже писали в личку, и я все Вам ответил. Идите в ГИМ и делайте экспертизу-без нее никто эту монету точно не определит, тем более после Вашей "умелой" чистки. На другом ресурсе Вам ответили также, что по фото ничего на 100 % утверждать нельзя. Если это будет монета без букв, я буду за Вас только рад, но, прежде всего, именно в Ваших интересах быть в этом уверенным.
-
Ну, хамства здесь нет, и при чем здесь другие ресурсы, где Вы показали свою несостоятельность? Интересно то, что Вы усмотрели именно на этом ресурсе наличие МД на монете и уверенно об этом заявили: "Присмотрелся, буквы там были. Это не е-бургский вензель" и без всякой экспертизы, вот что интересно и только это! Как Вам удалось это рассмотреть, Зоркий Глаз?
-
Вы продолжаете? То, что Вам там ответили сначала, сказав, что это екатеринбургский вензель я и оспорил и оказался прав. Это московский вензель. С этим вроде уже никто не спорит? То, что у Биткина безбуквенные перечеканы 1755г. отнесены только к е-бургскому двору, а один из специалистов на соседнем ресурсе относит их к московскому, говоря о том, что у Биткина ошибка, не дает Вам права говорить о моей "несостоятельности" в этом вопросе. Я задал ему вопрос, откуда взята эта информация. Мне самому это интересно. Пока он не ответил. А то, что Вы еще несколько дней назад якобы не знали, чем отличаются безбуквенные перечеканы от буквенных, а сейчас так яростно отстаиваете свое видение этой монеты, меня , лично , наводит на нехорошие мысли. Посмотрите, кстати, куда делись хорошо видимые цифры года с пятака. Их нет. Даже следов. И при этом Вы абсолютно уверены в том, что букв МД на монете не было? Уздеников писал, что за эту очень редкую монету часто принимают монеты с непоместившимися или специально удаленными буквами. Одним словом, идите в ГИМ, без экспертизы- все это слова.
-
Присмотрелся, буквы там были. Это не е-бургский вензель. Так что меняться, я думаю,можно.
"Там" ответили, что, скорее всего, МД на ней не было (хоть и не на 100%), но не это любопытно, хрен с этой монетой, и ладно с этими биткинами, ответьте, КАК ВЫ ПРИСМОТРЕВШИСЬ, увидели, что МД там было без всяких экспертиз, сразу так, конкретно? На это ответьте и все, не прикрываясь чужими словами и профессорами.
-
Присмотрелся, буквы там были. Это не е-бургский вензель. Так что меняться, я думаю,можно.
"Там" ответили, что, скорее всего, МД на ней не было (хоть и не на 100%), но не это любопытно, хрен с этой монетой, и ладно с этими биткинами, ответьте, КАК ВЫ ПРИСМОТРЕВШИСЬ, увидели, что МД там было без всяких экспертиз, сразу так, конкретно? На это ответьте и все, не прикрываясь чужими словами и профессорами.
Ответ в вопросе MSS. Примерно, так: "А где цифры перечекана?" На фото до помывки они были, а после- нет. И как будто их там и не было никогда. А ведь были! Туда же, видимо и монетный двор ушел, смылся.
И все же, ваше общение, оно черезчур эмоционально, и близко к хамству.
-
Хорошо, согласен, хотя стерся бы крестовик, а не "новая монета", МД-то бы остался и поле там достаточно. Ну, да, ладно, я в монетах все-равно не разбираюсь, мне это по-барабану, не наша тема биткиных цитировать. А когда чела просишь ответить как это он "присмотрелся", пусть изволит ответить, вот и все. Где хамство? Присмотрелся-то как? Только это уже не интересно. С наступающим!
-
Если Вы до сих пор не поняли, то я Вам еще раз объясню. Основываясь на прорисовках Биткина я пришел к выводу, что это не е-бургский, а московский вензель. Если исходить из того же Биткина, в 1755 году перечеканы без букв чеканились только на е-бургском дворе, т.е. по Биткину ваша монета без букв быть не может. На соседнем ресурсе один человек сообщил, что у Биткина здесь ошибка и 1755г. без букв чеканился на моск.дворе. Я попросил указать источник этой информации, но пока ответа не было.Теперь понятно?
-
Если Вы до сих пор не поняли, то я Вам еще раз объясню. Основываясь на прорисовках Биткина я пришел к выводу, что это не е-бургский, а московский вензель. Если исходить из того же Биткина, в 1755 году перечеканы без букв чеканились только на е-бургском дворе, т.е. по Биткину ваша монета без букв быть не может. На соседнем ресурсе один человек сообщил, что у Биткина здесь ошибка и 1755г. без букв чеканился на моск.дворе. Я попросил указать источник этой информации, но пока ответа не было.Теперь понятно?
Ключевое слово - ВЕНЗЕЛЬ , а не буквы... :-[ полностью согласен, если все таки будет подтверждение б/б московского двора....отпишите здесь источник. Спасибо.
-
Если Вы до сих пор не поняли, то я Вам еще раз объясню. Основываясь на прорисовках Биткина я пришел к выводу, что это не е-бургский, а московский вензель. Если исходить из того же Биткина, в 1755 году перечеканы без букв чеканились только на е-бургском дворе, т.е. по Биткину ваша монета без букв быть не может. На соседнем ресурсе один человек сообщил, что у Биткина здесь ошибка и 1755г. без букв чеканился на моск.дворе. Я попросил указать источник этой информации, но пока ответа не было.Теперь понятно?
Ключевое слово - ВЕНЗЕЛЬ , а не буквы... :-[ полностью согласен, если все таки будет подтверждение б/б московского двора....отпишите здесь источник. Спасибо.
Обязательно. Мне самому это интересно. Дело в том, что прорисовок и привязки по МД нет ни у Узденикова, ни у Юсупова- у них просто указана большая редкость этих монет(перечеканов без букв 1755), а есть это только у Биткина.