Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: dytka от 26 Ноября 2010, 20:28:53

Название: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: dytka от 26 Ноября 2010, 20:28:53
вряд ли монета 1711г.
Название: Re: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: Меченный от 26 Ноября 2010, 20:33:11
Монета 1711 года, полушка, но сильно замученная.
Название: Re: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: sonegr от 26 Ноября 2010, 20:37:35
1721 (до 1719 таких не было  :-D)
Название: Re: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: Меченный от 26 Ноября 2010, 20:40:23
А это что?
Название: Re: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: Емеля от 26 Ноября 2010, 21:07:44
 Первая "палка" - это остатки от "к".  1721 однозначно




Прости, что залез - ты 100% прав. Апрель
Название: Re: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: dynamit от 26 Ноября 2010, 21:15:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
1721 (до 1719 таких не было  :-D)

Полушки "ВРП" чеканились 1718 по 1722 год
Название: Re: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: Апрель от 26 Ноября 2010, 21:37:18
 Часто попадающийся брачок штемпеля. Это ВРП 17К1 НД, - 1721г в VF+ до 3000р, а эта умерла ^-^
Название: Re: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: Меченный от 26 Ноября 2010, 21:42:51
Век живи, век учись. Буду знать. :-\
Название: Re: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: mss от 26 Ноября 2010, 22:06:40
Подобные монеты, действительно, попадаются время от времени. Это конечно же не 21 г. В 21г. на Набережном дворе не чеканились полушки со смешанной датой. Реверсы таких монет больше всего похожи на реверсы 1718г. Есть еще гурченые  полушки не с двумя, а с тремя единицами. Их раньше считали иностранными подделками, а сейчас появились предположения, что это тоже продукция мон. двора с попыткой написать комбинированную дату 1718(17ИI). По представленному типу монет тоже пока однозначного мнения нет, но,если это не очень качественная подделка для обращения, то это , скорее всего, тоже попытка изобразить комбинированную дату 1718.
Название: Re: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: NS97 от 26 Ноября 2010, 22:19:20
Это фальшивые полушки иностранной чеканки. Некоторые исследователи полагают, что шведской.

PS Год - не 1711 и не 1721, а "нечто произвольное". Эдакое видение автора штемпеля. Некоторые подобные полушки на лицевике имеют орла, у которого перепутаны местами скипетр и держава.
Название: Re: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: Меченный от 26 Ноября 2010, 22:31:45
Фотку, которую я повесил, я взял с архива монет, там полушка позицианируется как монета 1711 года и была продана примерно за полторы тысячи рублей ???
Название: Re: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: Апрель от 26 Ноября 2010, 22:33:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это фальшивые полушки иностранной чеканки. некоторые исследователи полагаю, что шведской.

PS Год - не 1711 и не 1721, а "нечто произвольное". Эдакое видение автора штемпеля. Некоторые подобные полушки на лицевике имеют орла, у которого перепутаны местами скипетр и держава.
Это попадалось и я посчитал просто неграмотными подделками в ущерб обращению

МСС, - хоть я Крнос и не уважаю, но другого под руками нет - см 233/28 -o-
Название: Re: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: NS97 от 26 Ноября 2010, 22:37:11
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это фальшивые полушки иностранной чеканки. некоторые исследователи полагаю, что шведской.

PS Год - не 1711 и не 1721, а "нечто произвольное". Эдакое видение автора штемпеля. Некоторые подобные полушки на лицевике имеют орла, у которого перепутаны местами скипетр и держава.
Это попадалось и я посчитал просто неграмотными подделками в ущерб обращению

Это не так. Откройте второе издание Узденикова. В дополнении о иностранных подделках сможете найти описание этих монет и их штемпельные связи.
Название: Re: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: mss от 26 Ноября 2010, 22:38:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это фальшивые полушки иностранной чеканки. некоторые исследователи полагаю, что шведской.

PS Год - не 1711 и не 1721, а "нечто произвольное". Эдакое видение автора штемпеля. Некоторые подобные полушки на лицевике имеют орла, у которого перепутаны местами скипетр и держава.
Так я и не спорю. Я же написал, что раньше это однозначно считалось иностранной подделкой, а сейчас появились предположения, что это продукция мон. двора. Аргументы- использование одних и тех же пуансонов на этих и других монетах Набережного д., чеканенных в 1718г.
Название: Re: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: NS97 от 26 Ноября 2010, 22:41:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это фальшивые полушки иностранной чеканки. некоторые исследователи полагаю, что шведской.

PS Год - не 1711 и не 1721, а "нечто произвольное". Эдакое видение автора штемпеля. Некоторые подобные полушки на лицевике имеют орла, у которого перепутаны местами скипетр и держава.
Так я и не спорю. Я же написал, что раньше это однозначно считалось иностранной подделкой, а сейчас появились предположения, что это продукция мон. двора. Аргументы- использование одних и тех же пуансонов на этих и других монетах Набережного д., чеканенных в 1718г.

Я не знаком с "новыми веяниями", потому пока доверяю мнению Василия Васильевича и остальных нумизматов, придерживающихся той же точки зрения.
Название: Re: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: mss от 26 Ноября 2010, 22:47:53
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это фальшивые полушки иностранной чеканки. некоторые исследователи полагаю, что шведской.

PS Год - не 1711 и не 1721, а "нечто произвольное". Эдакое видение автора штемпеля. Некоторые подобные полушки на лицевике имеют орла, у которого перепутаны местами скипетр и держава.
Так я и не спорю. Я же написал, что раньше это однозначно считалось иностранной подделкой, а сейчас появились предположения, что это продукция мон. двора. Аргументы- использование одних и тех же пуансонов на этих и других монетах Набережного д., чеканенных в 1718г.
Я не знаком с "новыми веяниями", потому пока доверяю мнению Василия Васильевича и остальных нумизматов, придерживающихся той же точки зрения.
Просто за последнее время несколько раз поднимался этот вопрос на разных форумах(кстати и на Коинсе в отдельной ветке по ВРП). Вот я эти мнения и привел.
Название: Re: помогите оценить . в [сторонний ресурс]е не нашел!
Отправлено: mss от 26 Ноября 2010, 23:08:43
МСС, - хоть я Крнос и не уважаю, но другого под руками нет - см 233/28 -o-
[/quote]Это у них и надо спросить, что они имели ввиду? Это наверное их открытие.