Монетонос

Нумизматика => Нумизматическая беседка => Реставрация и консервация монет => Тема начата: Goldwing от 23 Ноября 2010, 21:13:57

Название: чем можно почистить?
Отправлено: Goldwing от 23 Ноября 2010, 21:13:57
Добрый вечер!!!подскажите чем можно почистить Георгиевский крест?
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: Ign77 от 23 Ноября 2010, 21:25:26
Я медь чищу томатной пастой, очень доволен результатом.
Если не доверяете этому способу, тогда кипятите в дистилированой воде пока зеленка не уйдет. Не нравится так, бросьте в балистол на недельку отмокать.
Только вот эти кресты из серебра изготавливались, а Ваш на медный похож ???
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: Kopter от 23 Ноября 2010, 21:29:48
Просветите неуча.Разве был Георгий в меди? :o
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: banshee от 23 Ноября 2010, 21:35:09
ближе к революции их кто только не делал и из посеребреной меди в том числе. Так что имеет место быть.
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: Ign77 от 23 Ноября 2010, 21:35:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Просветите неуча.Разве был Георгий в меди? :o
Kopter, Вы у меня спрашиваете? Я сам не слышал в медном исполнении, но то ли фото у ТС такое, то ли мой комп так цвета искажает, но крест похож на медный. Такое ощущение что под зеленкой шершавая коричневая патина, характерная для копанины. ???
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: Kopter от 23 Ноября 2010, 21:37:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ближе к революции их кто только не делал и из посеребреной меди в том числе. Так что имеет место быть.
Чего только нет в земле.Чес слово,думал только в благородных металлах были.


Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Просветите неуча.Разве был Георгий в меди? :o
Kopter, Вы у меня спрашиваете? Я сам не слышал в медном исполнении, но то ли фото у ТС такое, то ли мой комп так цвета искажает, но крест похож на медный. Такое ощущение что под зеленкой шершавая коричневая патина, характерная для копанины. ???
Не только у Вас. -o- См.выше. :)
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: Rezistor от 23 Ноября 2010, 21:39:02
В посеребренной меди делали в 1918-1919 в Всевеликом Войске Донском.Очень Редкий (Рудиченко# Г5.1б).
Оценочная стоимость - 100-150 тыс.руб.
Но ессно нужна грамотная экспертиза.
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: Ign77 от 23 Ноября 2010, 21:42:43
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В посеребренной меди делали в 1918-1919 в Всевеликом Войске Донском.Очень Редкий (Рудиченко# Г5.1б).
Оценочная стоимость - 100-150 тыс.руб.
Но ессно нужна грамотная экспертиза.
Вот это дааа... :o Тогда лучше на мой первый пост не обращайте внимания ;D
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: Rezistor от 23 Ноября 2010, 21:46:24
Вот как выглядят 2 известных экземпляра в чистом виде,на обоих утрачено серебрение.

(http://s007.radikal.ru/i301/1011/f9/937317fdcfe5x.jpg) (http://s016.radikal.ru/i334/1011/60/a12ca4263363.jpg)

Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: banshee от 23 Ноября 2010, 21:47:11
Да и у Врангеля награждали крестами. хотя не из благородных металлов их стали делать раньше. Но в революцию их делали всякие частные мастерские так же.. так что тут надо очень пристально смотреть... да и оборот бы увидеть.

10 сентября 1916 года по Высочайшему утверждению мнения Совета Министров из Георгиевского креста убрали золото и серебро. Их стали штамповать из «жёлтого» и «белого» металла. Эти кресты имеют под порядковыми номерами буквы «ЖМ», «БМ».
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: Kopter от 23 Ноября 2010, 21:48:06
Что-то мне подсказывает -o- что у ТС крест в серебре. ???
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: путник от 23 Ноября 2010, 21:49:59
Нужен номер креста,тогда будет понятно из чего он. :)


http://ricolor.org/history/voen/nagrada/georg/


10 октября был утвержден императором указ «О замене золота и серебра, употребляемых при изготовлении медалей и орденских знаков, иными материалами» . Вместо драгоценных металлов стали употреблять иные, лишь повторяющие цвет золота и серебра (желтый и белый) металлы. Так должно было продолжаться «впредь до окончания войны и минования связанных с ней чрезвычайных обстоятельств» . На новых Георгиевских крестах стали ставить дополнительные обозначения маленькими буквами «ЖМ» (желтый металл) и «БМ» (белый металл).

Чеканка крестов и медалей из недрагоценных металлов началась только в январе 1917 г. Всего было изготовлено 10 000 Георгиевских крестов 1-й степени (ь с 32481 по 42480), 20000 —2-й степени (ь с 65031 по 85030), 49500 —3-й (ь с 289151 по 338650) и 89 000 —4-й степени (ь с 1210151 по 1299150). Между прочим, чеканка низшей степени креста была закончена только 24 ноября 1917 г., через месяц после Октябрьского переворота.

Когда число изготовленных Георгиевских крестов 4-й степени достигло миллиона, возникла неожиданная трудность. 17 июня 1916 г. из Капитула орденов сообщают на Монетный двор, что, так как «на поперечных концах креста уместить более шести знаков без значительного уменьшения самих цифр не представляется возможным, является необходимость установить, как изображать нумерацию крестов в семь цифр… Для устранения вышеуказанных неудобств, а также для сохранения однотипности знаков, являлось бы целесообразным поместить цифру, соответственную миллиону, на свободной верхней лопасти креста, цифру же тысяч, сотен, десятков и единиц размещать на поперечных концах креста» .

Это предложение было принято, и на Монетном дворе изготовили новые штампы крестов, на верхних лучах которых помещено обозначение «1/М», то есть «Один миллион» . Остальные цифры порядкового номера награды по-прежнему чеканились на горизонтальных лучах. При этом в номерах меньше шестизначных впереди ставились нули, чтобы общее число цифр было равно шести. Например, на знаке с порядковым номером 1 002 250 выбивались пуансонами лишь цифры 002 250 на горизонтальных лучах, а обозначение «1/М» отчеканивалось еще при изготовлении самого креста на Монетном дворе.

Георгиевские кресты 4-й степени с 1 000 000 до 1 210 150 чеканились из серебра, позднее же, с переходом на недрагоценные металлы, начиная со следующего номера и до конца их изготовления (последний номер —1 299 150) их делали из белого металла с соответствующим дополнением в виде маленьких букв «БМ» .
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: Rezistor от 23 Ноября 2010, 21:51:14
Мне у этого креста не нравятся концы - уж слишком широкие,больше  круга.
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: banshee от 23 Ноября 2010, 21:55:17
слишком коричневый он для серебра... это явная закись меди..
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: путник от 23 Ноября 2010, 21:58:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
слишком коричневый он для серебра... это явная закись меди..

Крест,выданный в период Временного правительства из серебра быть не может :)
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: banshee от 23 Ноября 2010, 22:00:28
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
слишком коричневый он для серебра... это явная закись меди..

Крест,выданный в период Временного правительства из серебра быть не может :)

ну это то и так понятно.... обратка нужна с номером ))
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: Rezistor от 23 Ноября 2010, 22:02:05
Всетаки кресты 1917 года,и кресты 1920 года из Германии и Чехии -  это бронза с посеребрением или позолоченим,но бронза так не окисливается имхо.
ТС - номер в студию плз :-D
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: Goldwing от 24 Ноября 2010, 00:30:55
большое спасибо за ответы!сейчас вторую сторону добавлю!крест из земли выкопал не давно!похоже что медный
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: banshee от 24 Ноября 2010, 00:39:42
ну вот ) как я и говорил - революционное издание ) кто то себе заказал георгия в частной мастерской
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: Rezistor от 24 Ноября 2010, 18:54:00
Без степени и номера - точно не Донское Войско  :-[

Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: Goldwing от 24 Ноября 2010, 21:12:52
Всем спасибо!!! :)
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: tatosha76 от 25 Ноября 2010, 16:53:46
http://www.youtube.com/watch?v=3RSzeAKfiUs&feature=related
Название: Re: чем можно почистить?
Отправлено: needle от 25 Ноября 2010, 17:01:36
следуя советам из этого чудесного видео можно быстро и без проблем превратить подающую надежды находку в ничто