Монетонос
Кладоискательство => Беседка => Тема начата: sen wolf от 23 Января 2010, 16:41:36
-
Добрый день. Прошу поделиться опытом по глубине залегания предметов в грунте, на месте бывших поселений - сейчас смешанный лес. Есть ли смысл искать поселения 17-18 веков? Из теории понятно, что прирост почвенного слоя в лесах намного больше, нежели на открытых пространствах........... а как на практике?! ( Подтверждается ли теория "выталкивания предметов" из земли?) :)
-
Думаю выталкивает,иной раз и корни помогают,сам постоянно по лесам шастаю,чешую поднимаю,не много конечно,естественно поверхносный слой состоящий из веточек,мха и т.д.создаёт преграду,но всё терпимо.
Был случай,хороший сигнал,ну 100% что-то серебрянное,прямо у дерева,копал ,копал никак всё,корни ещё мешают,потом психанул >:( и бац лопатой прямо в центр цели :o а там оказалось серебрянное колечко(продето было прямо через корень),так я его пополам и раздербанил :(
-
Копал много раз - 18-19 без проблем,17 - ый не поднимал.
-
Копал много раз - 18-19 без проблем,17 - ый не поднимал.
ну а всё таки о глубине залегания? если можно по подробнее
-
под корнями бывает глубоко,на полянах 7-10-12см,под слоем перегноя.
-
Да вообще однозначно сказать нельзя,всегда по разному,фактор природы... >:(
-
Да вообще однозначно сказать нельзя,всегда по разному,фактор природы... >:(
согласен
-
правильно,смотря где лес вырос:на месте пахотного поля или там,где была сгоревшая деревня.
-
Ходили по гражданской войне.Гильзы винтовочные выкапывали обычно с глубины 10-20см.Попали в один лес,там гильзы лежали прямо на поверхности :o,можно прибор не включать.Вроде бы обычный смешаный лес,но нет обычного слоя перегноя.Глина,на ней только опавшие листья,между листьями-гильзы,как будто война в прошлом году была.
-
копал в лесу где кабаны прошлись глубина залегания 5-10 см, а где нет до 20 см доходила
-
Думаю выталкивает,иной раз и корни помогают,сам постоянно по лесам шастаю,чешую поднимаю,не много конечно,естественно поверхносный слой состоящий из веточек,мха и т.д.создаёт преграду,но всё терпимо.
Был случай,хороший сигнал,ну 100% что-то серебрянное,прямо у дерева,копал ,копал никак всё,корни ещё мешают,потом психанул >:( и бац лопатой прямо в центр цели :o а там оказалось серебрянное колечко(продето было прямо через корень),так я его пополам и раздербанил :(
душераздирающая история O0
-
Приветствую!Из личного опыта.Хвойный лес-нахожу косу/глубина 20-25см/.Какой век не знаю.Там-же-возле корней сосны-хороший сигнал,убираю слой хвои/5-7см./,снимаю слой земли/2-3см/,"прозваниваю"-тишина!Смотрю отвал-есть/пятак 1767г./Ничего ценного,но состояние порадовало.Вот,как так?18 век,а почти на поверхности?Только теорией "выталкивания" и можно объяснить.Удачи!!!
а каким прибором?
-
ДЛЯ СПЕЦОВ: всё таки есть смысл искать поселение 17 века в лесу или слишком глубоко культурный слой?
-
Я думаю смысл есть _!Главное:водочных пробок нет!!! ;)
-
я считаю так, проверять нужно всегда, ну в лучшем случае день потеряешь, а если что найдёшь хорошее _! !_b
-
ДЛЯ СПЕЦОВ: всё таки есть смысл искать поселение 17 века в лесу или слишком глубоко культурный слой?
глупый вопрос,конечно смысл есть..... ;) >:(
-
Вычитал на другом ресурсе
Слой перегноя листвы в лесу растет 12 см за сто лет.
В нашем случае (17 в.) Считаем 12X4 века = 48 см. Учитываем ветровую эрозию, корни, могут поднять предметы, могут наооборот утопить. В поле, на берегу речки культурный слой может достигать глубины 10-15 см.
-
Находил двушки А1 на лугу,где никогда не пахалось,сразу под дерном,на глубине 4-7 см.Проверять все равно надо.Я бы съездил.
-
ДЛЯ СПЕЦОВ: всё таки есть смысл искать поселение 17 века в лесу или слишком глубоко культурный слой?
глупый вопрос,конечно смысл есть..... ;) >:(
Уважаемый корректней с ответами! здесь не глупее вас... вопрос касался практической стороны: опыт копания поселений 17 века в лесной местности! ;)
-
Приветствую!Ну откуда мы можем знать,что было на этом лугу хотя-бы 100 лет назад?
Дело в том ,что мои предки жили тут не одну сотню лет и я живу в 100 метрах от этого луга,супруга у меня преподает историю,друг-краевед.Я то знаю,что и 100 лет назад здесь был луг,точне пастбище,где пасут коров.
-
ДЛЯ СПЕЦОВ: всё таки есть смысл искать поселение 17 века в лесу или слишком глубоко культурный слой?
глупый вопрос,конечно смысл есть..... ;) >:(
Уважаемый корректней с ответами! здесь не глупее вас... вопрос касался практической стороны: опыт копания поселений 17 века в лесной местности! ;)
Не в обиду sen wolf _V,но тут и спрашивать нечего,нужно ехать на место селища,тем более в лес,находки будут 100 %,всё конечно не найти ,но шансы хорошие(к тому же в лесу копать спокойнее,без лишних глаз 8)...)
-
ДЛЯ СПЕЦОВ: всё таки есть смысл искать поселение 17 века в лесу или слишком глубоко культурный слой?
глупый вопрос,конечно смысл есть..... ;) >:(
Уважаемый корректней с ответами! здесь не глупее вас... вопрос касался практической стороны: опыт копания поселений 17 века в лесной местности! ;)
Не в обиду sen wolf _V,но тут и спрашивать нечего,нужно ехать на место селища,тем более в лес,находки будут 100 %,всё конечно не найти ,но шансы хорошие(к тому же в лесу копать спокойнее,без лишних глаз 8)...)
Согласен,а глубину залегания всё равно никто не подскажет,везде условия,почвы,климат и другие факторы очень даже разные.
-
Копать надо как в армии : от сюда и до обеда! ;D
-
Спасибо коллеги! _V _V _V Поясняю почему поднял данную тему: весной пытался найти шведское поселение, по картам точное местоположение выяснить проблематично, приходилось ориентироваться по ландшафту (слияние рек), поверхностное исследование результатов не принесло. Почва песчанная, слой земли в лесу не более 40см, лес смешанный. Этой весной продолжу поиск. ;)
-
Насчет залегания находок лесу,это интересная тема.
У нас в леске слой перегноя на штык фискаря,далее белый песок ,намытый когда то огромной доисторической рекой.
Монетки Петровские попадались на пол штыка,а глубоко в песке железяки разные попадаются,
И откуда они там взялись вот вопрос?
(часть из них это конечно зенитная шрапнель и осколки разные, а сухопутных боевых действий в области не было)
-
sen wolf-удачи _!Летом будем ждать отчета. ;)
-
sen wolf-удачи _!Летом будем ждать отчета. ;)
спасибо _V
-
раз были на усадьбе . там до нас товарищь был ра5 потом и нас привез . пол дня ходили - ноль а там липовая роща заросла кустарником вот полез туда 9 особо ленивые там не ходят ). пролезть с прибором трудно не то что махать . ч потихоньку как мог просканировал и вот нам радость 3 - трюльника и пятак АЛЕКСАНДРА 2. ЛЕЖАЛИ НА ПОВЕРХНОСТИ ЛИСТВОЙ ПРИКРЫТЫ НУ МОЖЕТ НЕМНОГО СМ -2 ДЕРНОМ . состояние хорошее чуть зеленкой подернуты не то что в земле .вот как бывает.
-
Я чешую 13в поднимал в лесу. Правда на пределе возможностей и уверен што глубже ещё были цели.
если можно подробности - что за лес, что за грунт, низина аль возвышенность? ;D ну и координаты поточнее! ;)
-
По поводу выталкивания предметов-не думаю.А вот повернуться после промерзания почвы может ИМХО
-
Кординаты 8) :-X от вас далековато.
Лес старый, березняк, вдоль и поперёк изрезан оврагами.
Почва, небольшой слой дёрна (см20-30) а дальше глина.
Искал на верху оврагов, в низу то безперспективно.
то есть получается, что чешуя 13 века лежала в слое глины? и как вы пишите ещё глубже?
-
По личному опыту-в лесу залегание предметов 10 15 см Наибольшая глубина на не паханных травяных лугах Был по осени в таком месте. Лопатой капнешь керамики полно,а сигналов ноль.Кое как зацепил копейку Петра 25-30 см предел для терки
-
то есть получается, что чешуя 13 века лежала в слое глины? и как вы пишите ещё глубже?
А я разве сказал што она лежала в слое глины??
Я сказал што она лежала на пределе "видимости" мд.
К тому же культурный слой тем более на не ровной местности не однороден.
И ещё, для моего мд максимальный предел видимости чешуи не больше 20см примерно.
А с учётом см пяти мусора в лесу.... Разъяснил?
большое спасибо за участие в обсуждении данной темы :)
я думаю тема "глубина залегания предметов" для многих интересна и познавательна ;)
-
то есть получается, что чешуя 13 века лежала в слое глины? и как вы пишите ещё глубже?
А я разве сказал што она лежала в слое глины??
Я сказал што она лежала на пределе "видимости" мд.
К тому же культурный слой тем более на не ровной местности не однороден.
И ещё, для моего мд максимальный предел видимости чешуи не больше 20см примерно.
А с учётом см пяти мусора в лесу.... Разъяснил?
А что у вас за приbор?
-
Вольф , прости старика , ни как не врублюсь по теме " Глубина залегания предметов" поясни ,
христом богом прошу . Где это залегание конкретно . Если культурный слой определить , так тут
совершенно другая метода . Если по местам , где залегают эти предметы , то и тут помогу , даже
крестики (отметки ) на карте поставлю . Глубину может показать и мд , тогда тема у кого какой
аппарат . Есть ещё тема , признаки которые влияют отрицательно на глубину обнаружения предметов. С уважением Евгений .
-
Вольф , прости старика , ни как не врублюсь по теме " Глубина залегания предметов" поясни ,
христом богом прошу . Где это залегание конкретно . Если культурный слой определить , так тут
совершенно другая метода . Если по местам , где залегают эти предметы , то и тут помогу , даже
крестики (отметки ) на карте поставлю . Глубину может показать и мд , тогда тема у кого какой
аппарат . Есть ещё тема , признаки которые влияют отрицательно на глубину обнаружения предметов. С уважением Евгений .
Евгений, что касаемо христоматийной глубины залегания - археология всё вроде учитывает и расписывает на какой глубине должны находиться предметы той или эпохи ( учитывают и состав почвы, и географический характер, и климат и почее....)
но вот беда - многие найденные предметы не укладываются в эти расчёты! Считать что более древние предметы были утеряны гараздо позже - тоже не всегда получается ( например: поселение изчесло в тоже время, что датировка самих предметов, а на последующих картах там уже лес). Вот об этих аномалия (конкретно в лесу) и идёт в этой теме речь.
Что касаемо крестиков на карте - не кто не возражает: делайте и выкладывайте - новички благодарны будут ;D
Если говорить о максимальной глубине обнаружения МД-ом предметов - так она почти у всех аппаратов одинакова, но условия разные и руки, кстати тоже ^-^ . - речь здесь не об этом, приборы тут не причём
-
то есть получается, что чешуя 13 века лежала в слое глины? и как вы пишите ещё глубже?
А я разве сказал што она лежала в слое глины??
Я сказал што она лежала на пределе "видимости" мд.
К тому же культурный слой тем более на не ровной местности не однороден.
И ещё, для моего мд максимальный предел видимости чешуи не больше 20см примерно.
А с учётом см пяти мусора в лесу.... Разъяснил?
Думаю, что чешую ваш прибор и на 10 см не увидит. :D
-
Джин пишет что у него СИГНУМ
ПОВТОРЮСЬ тема не об ентом :P
-
то есть получается, что чешуя 13 века лежала в слое глины? и как вы пишите ещё глубже?
А я разве сказал што она лежала в слое глины??
Я сказал што она лежала на пределе "видимости" мд.
К тому же культурный слой тем более на не ровной местности не однороден.
И ещё, для моего мд максимальный предел видимости чешуи не больше 20см примерно.
А с учётом см пяти мусора в лесу.... Разъяснил?
Думаю, что чешую ваш прибор и на 10 см не увидит. :D
Вы думаете, а я знаю(копал).
И не хочу не кого не в чём переубеждать.
значит вы обладатель уникального в нашем деле прибора. :P :-[ :'( O0
-
В поле попался нож от плуга, лежал на 20-22 см. Вытащил, стал прозванивать ямку. Слабый цветной сигнал. Под плугом, примерно на штык лежала николаевская монета. Получается она была примерно на 40-42 см.
-
В поле попался нож от плуга, лежал на 20-22 см. Вытащил, стал прозванивать ямку. Слабый цветной сигнал. Под плугом, примерно на штык лежала николаевская монета. Получается она была примерно на 40-42 см.
Жесть.......А если еще на метр копнуть - златники полезут ;D
-
В поле попался нож от плуга, лежал на 20-22 см. Вытащил, стал прозванивать ямку. Слабый цветной сигнал. Под плугом, примерно на штык лежала николаевская монета. Получается она была примерно на 40-42 см.
Если-плуг,значит поле пахалось.При перепашке может и 5рублей 2009 загнать на глубину 40см.
-
В поле попался нож от плуга, лежал на 20-22 см. Вытащил, стал прозванивать ямку. Слабый цветной сигнал. Под плугом, примерно на штык лежала николаевская монета. Получается она была примерно на 40-42 см.
Если-плуг,значит поле пахалось.При перепашке может и 5рублей 2009 загнать на глубину 40см.
Ну не на 40 см. У аграриев вроде есть норматив по глубине пашни и он точно не 40 см.
-
Поле пашется обычно два раза в год,весной и после уборки урожая.Еще зависит от технологии вспашки.Если трактор начинает вспашку всегда с одного края и в одном направлении,то постепенно там образуется низина,так как земля каждый раз отваливается в одну сторону.То есть один и тот же участок поля в разные годы может быть поднят,а может наоборот занижен,а эта разница может доходить до 40 и более см.Еще не забывайте про рельеф.Вспашкой затягивает ямки и разравнивает кочки.Если поле давно пашут,то могут зарыть советские монеты на 70-80см,а петровские лежать сверху.
-
Поле пашется обычно два раза в год,весной и после уборки урожая.Еще зависит от технологии вспашки.Если трактор начинает вспашку всегда с одного края и в одном направлении,то постепенно там образуется низина,так как земля каждый раз отваливается в одну сторону.То есть один и тот же участок поля в разные годы может быть поднят,а может наоборот занижен,а эта разница может доходить до 40 и более см.Еще не забывайте про рельеф.Вспашкой затягивает ямки и разравнивает кочки.Если поле давно пашут,то могут зарыть советские монеты на 70-80см,а петровские лежать сверху.
Эх, ваши бы слова, да богу в уши 8)
-
В деревне хороший пахарь-на вес золота.Неправильной вспашкой можно "убить"огород.У нас слой чернозема так же см 40-50.А ниже гравий с глиной.Если пашут правильно-земля как пух,нога тонет.Горе-тракторист за несколько лет может сделать из огорода плотную,гравийно-глинянную площадку.Поэтому и существуют поля чудес.На проверенном избитом месте после 2-3 вспашек опять монеток много...
-
может моленько не в тему, но когда копаешь на пляже, не имею виду море то современные монеты встречаются глубиной до 25 см
-
может моленько не в тему, но когда копаешь на пляже, не имею виду море то современные монеты встречаются глубиной до 25 см
тоже интересная тема, но там совсем другие силы ;D действуют
-
может моленько не в тему, но когда копаешь на пляже, не имею виду море то современные монеты встречаются глубиной до 25 см
тоже интересная тема, но там совсем другие силы ;D действуют
это точно
-
кстати на паралельном форуме (к.....), тема так же затронута, есть даже версия, что медные монеты земля как бы выталкивает, золото прячет глубже ;) а серебро на месте остаётся............... только версия!
-
кстати на паралельном форуме (к.....), тема так же затронута, есть даже версия, что медные монеты земля как бы выталкивает, золото прячет глубже ;) а серебро на месте остаётся............... только версия!
золото правда не встречал, а версия по моему опыту не работает
-
то есть получается, что чешуя 13 века лежала в слое глины? и как вы пишите ещё глубже?
А я разве сказал што она лежала в слое глины??
Я сказал што она лежала на пределе "видимости" мд.
К тому же культурный слой тем более на не ровной местности не однороден.
И ещё, для моего мд максимальный предел видимости чешуи не больше 20см примерно.
А с учётом см пяти мусора в лесу.... Разъяснил?
Думаю, что чешую ваш прибор и на 10 см не увидит. :D
Вы думаете, а я знаю(копал).
И не хочу не кого не в чём переубеждать.
значит вы обладатель уникального в нашем деле прибора. :P :-[ :'( O0
Судя по вашим смайликам вам не хорошо и лучше проспатся.
Что мне лучше я решу сам, это не ваше дело. А судя по стилю вашего общения, жизнь у вас удалась !!! Успехов. 8)
-
Я думаю к весне вы определите глубину залегания предметов . УСЕХ :D ;D
-
кстати на паралельном форуме (к.....), тема так же затронута, есть даже версия, что медные монеты земля как бы выталкивает, золото прячет глубже ;) а серебро на месте остаётся............... только версия!
золото правда не встречал, а версия по моему опыту не работает
Выталкиваются все монеты независя от метала . Только выталкиваются они очень медлено ито при условии что грунт , в котором они находятса , будет замерзать .
-
кстати на паралельном форуме (к.....), тема так же затронута, есть даже версия, что медные монеты земля как бы выталкивает, золото прячет глубже ;) а серебро на месте остаётся............... только версия!
золото правда не встречал, а версия по моему опыту не работает
Выталкиваются все монеты независя от метала . Только выталкиваются они очень медлено ито при условии что грунт , в котором они находятса , будет замерзать .
на чём основано данное утверждение? поясните!!
-
кстати на паралельном форуме (к.....), тема так же затронута, есть даже версия, что медные монеты земля как бы выталкивает, золото прячет глубже ;) а серебро на месте остаётся............... только версия!
золото правда не встречал, а версия по моему опыту не работает
Выталкиваются все монеты независя от метала . Только выталкиваются они очень медлено ито при условии что грунт , в котором они находятса , будет замерзать .
на чём основано данное утверждение? поясните!!
На физике. Любой плотный предмет при периодическом изменении плотности грунта выталкивается на поверхность. Все наверное видели, (в нашем регионе) как колхозники при каждой перепашке ходят и собирают былыжники с поля - и это каждый год много много лет, и дело не в том, что трактора стали пахать глубже, а именно в том, что "ледниковые" камушки каждый год поднимаются из земли. Только не надо думать, что когда то закопанный клад сам через какое то время "вылезет" на поверхность - всё зависит от очень многих условий.