Монетонос

Нумизматика => Нумизматическая беседка => Реставрация и консервация монет => Тема начата: antonio1993 от 05 Ноября 2010, 21:47:13

Название: Чем и как почистить?
Отправлено: antonio1993 от 05 Ноября 2010, 21:47:13
Чем и как почистить?
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: tlemsen от 06 Ноября 2010, 00:51:50
ИМХО в томатную  пасту на двое суток.
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: Ign77 от 06 Ноября 2010, 00:54:53
Я с некоторых пор всю медь только в томатной пасте вымачиваю, результатом доволен _!
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: Меченный от 06 Ноября 2010, 00:57:15
Я бы в мыло положил.
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: Вита от 06 Ноября 2010, 02:33:08
и посмотрите раздел ЧИСТКА МОНЕТ в Нумизматической беседке
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: tlemsen от 06 Ноября 2010, 03:14:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я с некоторых пор всю медь только в томатной пасте вымачиваю, результатом доволен _!

А вот и иллюстрация.
На этом фото вид на монеты сквозь стеклянную банку. Тёмное пятно вокруг монеты это грязь и окись, которые движутся в направлении от монеты, поглощаемые структурой томатной пасты.

(http://s015.radikal.ru/i331/1010/3a/ab56e853ffc8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i331/1010/3a/ab56e853ffc8.jpg.html)
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: путник от 06 Ноября 2010, 09:28:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я с некоторых пор всю медь только в томатной пасте вымачиваю, результатом доволен _!

А вот и иллюстрация.
На этом фото вид на монеты сквозь стеклянную банку. Тёмное пятно вокруг монеты это грязь и окись, которые движутся в направлении от монеты, поглощаемые структурой томатной пасты.

(http://s015.radikal.ru/i331/1010/3a/ab56e853ffc8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i331/1010/3a/ab56e853ffc8.jpg.html)

И всё таки томатная паста,это кислоты,мыло более мягко действует на сохранность монеты,чистка дольше,но результат лучше :)
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: Ign77 от 06 Ноября 2010, 10:58:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я с некоторых пор всю медь только в томатной пасте вымачиваю, результатом доволен _!

А вот и иллюстрация.
На этом фото вид на монеты сквозь стеклянную банку. Тёмное пятно вокруг монеты это грязь и окись, которые движутся в направлении от монеты, поглощаемые структурой томатной пасты.

(http://s015.radikal.ru/i331/1010/3a/ab56e853ffc8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i331/1010/3a/ab56e853ffc8.jpg.html)

И всё таки томатная паста,это кислоты,мыло более мягко действует на сохранность монеты,чистка дольше,но результат лучше :)
А по Вашему мыло почему чистит? Потому что активное вещество в нем щелочь и трилон Б
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: путник от 06 Ноября 2010, 11:16:12
В том то и дело,что щелочь + соли жирных кислот,а не кислота. :)  Вы не правы,  этилендиаминтетрауксусной кислоты(трилон Б) в мыле нет. :(
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: PANDA от 06 Ноября 2010, 11:18:25
Мыло - самый щадящий способ. Правда долго в нём держать надо. А когда долго держишь можно и забыть, что тоже не есть гут - патина может слезть до металла. У меня несколько раз так было.
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: PANDA от 06 Ноября 2010, 11:20:45
 Кстати, в детском мыле, по моему, трилон есть.
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: путник от 06 Ноября 2010, 11:28:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Кстати, в детском мыле, по моему, трилон есть.

Вы не правы,при производстве любого мыла используютя только высшие жирные кислоты. :)
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: PANDA от 06 Ноября 2010, 11:35:42
Ну ладно, используются и Бог с ними.
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: Емеля от 06 Ноября 2010, 11:39:48
 Боюсь, мыло тут плохой помощник... Здесь без механики не обойтись, по=моему. Был у меня похожий трюндель - полгода с ним возился. Сейчас есть несколько шведов похожих - плавают в мыле, месяц почти уже, пока я собираюсь с духом... -o-
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: Ign77 от 06 Ноября 2010, 11:43:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В том то и дело,что щелочь + соли жирных кислот,а не кислота. :)  Вы не правы,  этилендиаминтетрауксусной кислоты(трилон Б) в мыле нет. :(
Его нет в гомненом мыле. А в настоящем, дорогом а так же детском он присутствует. Его назначение сделать мыло мягким. -o-
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: путник от 06 Ноября 2010, 11:49:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В том то и дело,что щелочь + соли жирных кислот,а не кислота. :)  Вы не правы,  этилендиаминтетрауксусной кислоты(трилон Б) в мыле нет. :(
Его нет в гомненом мыле. А в настоящем, дорогом а так же детском он присутствует. Его назначение сделать мыло мягким. -o-


Не хотелось бы учить модератора :),но в производстве мыла используются только карбоновые кислоты(содержащие углерод в молекуле),для смягчения мыла - глицерин. -o-
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: Емеля от 06 Ноября 2010, 11:54:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В том то и дело,что щелочь + соли жирных кислот,а не кислота. :)  Вы не правы,  этилендиаминтетрауксусной кислоты(трилон Б) в мыле нет. :(
Его нет в гомненом мыле. А в настоящем, дорогом а так же детском он присутствует. Его назначение сделать мыло мягким. -o-


Не хотелось бы учить модератора :),но в производстве мыла используются только карбоновые кислоты(содержащие углерод в молекуле),для смягчения мыла - глицерин. -o-


  Учи, учи -o-   Если молодёжь ленится, хотя бы, в Википедию заглянуть, придётся нам "ворчать" по-маленьку -o-
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: Ign77 от 06 Ноября 2010, 11:58:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В том то и дело,что щелочь + соли жирных кислот,а не кислота. :)  Вы не правы,  этилендиаминтетрауксусной кислоты(трилон Б) в мыле нет. :(
Его нет в гомненом мыле. А в настоящем, дорогом а так же детском он присутствует. Его назначение сделать мыло мягким. -o-


Не хотелось бы учить модератора :),но в производстве мыла используются только карбоновые кислоты(содержащие углерод в молекуле),для смягчения мыла - глицерин. -o-


  Учи, учи -o-   Если молодёжь ленится, хотя бы, в Википедию заглянуть, придётся нам "ворчать" по-маленьку -o-
Цитата одного косметического сайта:
Трилон Б - самый распространенный комплексообразователь в косметических средствах. Его назначение - связывать ионы металлов (из солей), в основном жесткости воды. Особенно эффективен в ситуации, когда использование дистиллированной воды высокого качества является проблемой. Многие активные ингредиенты, да и не только, чувствительны к ионам металлов солей жесткости и других металлов, в присутствии которых они могут образовывать нерастворимые соединения и выпадать в осадок, разрушая косметическое средство. Используется в основном как умягчитель воды. Концентрация в готовом продукте от 0,01-0,1 %. В среднем используют 0,05 %.

Следует помнить, что Трилон Б может резко повысить рН готового продукта, особенно, если произошла небольшая передозировка.

Например, Карбополы чувствительны к солям жесткости, в жесткой воде они могут незагустеть. Использование Трилона Б помогает избежать проблем с загущением.
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: Емеля от 06 Ноября 2010, 11:59:46
 Так и что? :)
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: путник от 06 Ноября 2010, 12:02:58
Мыло туалетное твердое "Детское" с маслом зародышей пшеницы, 100 г.
Масло зародышей пшеницы оказывает витаминизирующее действие. Мыло
обеспечивает необходимый уход за нежной детской кожей.
Состав: натриевые соли жирных кислот натуральных жиров и масел, вода,
глицерин, масло зародышей пшеницы, соль пищевая, антиоксидант.

Хранить при температуре не ниже -5`C.
Срок хранения: 2 года.
ГОСТ 28546-2002.
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: Ign77 от 06 Ноября 2010, 12:05:39
Я всего лишь хочу сказать о наличии трилона Б в мыле и его действии на человека.
В свою очередь на монете зачастую присутствуют несколько видов окислов, некоторые из них вообще не растворяются компонентами мыла из-за их малого количества или просто они не взаимодействуют друг с другом.
У меня несколько монет в мыле лежит уже больше года, как были в лепешках так и остались :(
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: Емеля от 06 Ноября 2010, 12:06:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите





Цитата одного косметического сайта:
 ......Особенно эффективен в ситуации, когда использование дистиллированной воды высокого качества является проблемой... Используется в основном как умягчитель воды...
Следует помнить, что Трилон Б может резко повысить рН готового продукта, особенно, если произошла небольшая передозировка.

Например, Карбополы чувствительны к солям жесткости, в жесткой воде они могут незагустеть. Использование Трилона Б помогает избежать проблем с загущением.


  Выражаясь Вашим же языком: трилон б используется при производстве мыла в состав которой входит гомённая вода, дабы подогнать фуфло под норму  -o-
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: Емеля от 06 Ноября 2010, 12:08:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

У меня несколько монет в мыле лежит уже больше года, как были в лепешках так и остались :(

  У меня тоже... мыло не панацея, как не панацея любое другое средство.. Надо пробовать в комплексе, сочетая разные методы и способы  -o-
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: путник от 06 Ноября 2010, 12:09:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я всего лишь хочу сказать о наличии трилона Б в мыле и его действии на человека.
В свою очередь на монете зачастую присутствуют несколько видов окислов, некоторые из них вообще не растворяются компонентами мыла из-за их малого количества или просто они не взаимодействуют друг с другом.
У меня несколько монет в мыле лежит уже больше года, как были в лепешках так и остались :(


В таком случае,по Вашей логике,можно напрямую - в трилон Б или лимонку,окислы исчезают на глазах(вместе с полем монеты) :)
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: Емеля от 06 Ноября 2010, 12:11:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите



В таком случае,по Вашей логике,можно напрямую - в трилон Б или лимонку,окислы исчезают на глазах(вместе с полем монеты) :)

  Многие именно так и делают
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: Ign77 от 06 Ноября 2010, 12:56:20
Весь прикол в том что это практически бессмысленные дебаты. Каждый давно выбрал для себя тот или иной способ чистки монет. Но, но... абсолютно уверен как только любому из нас попадается более-менее стоящая монета мы бежим на форум с вопросом: подскажите чем лучше почистить, почему то забывая про свой коронный, проверенный и лучший способ. Разве не так? ;D
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: PANDA от 06 Ноября 2010, 14:58:58
Да, очевидно так. ;D ;D ;D
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: путник от 06 Ноября 2010, 15:05:36
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да, очевидно так. ;D ;D ;D



Не знаю,как очевидно,но в первый год поиска испортил не одну сотню монет всякой химией.Новичкам,в нашем деле, полезно почитать,чтобы не  лохануться :)
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: PANDA от 06 Ноября 2010, 15:11:17
Как говорится: "С дуру можно и .... сломать". А я вот ничего не угробил и не испортил, Помидорами надо шевелить, к опытным прислушиваться, смолу, которая в одном месте кипит вовремя гасить. Одним словом - не торопиться. ;D ;D ;D
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: путник от 06 Ноября 2010, 15:15:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Как говорится: "С дуру можно и .... сломать". А я вот ничего не угробил и не испортил, Помидорами надо шевелить, к опытным прислушиваться, смолу, которая в одном месте кипит вовремя гасить. Одним словом - не торопиться. ;D ;D ;D


За одного битого,двух небитых дают,а кто ничего не портил и трех  ;D
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: PANDA от 06 Ноября 2010, 15:30:27
Так- то оно так... Но когда я начинал в 1997 году детекторов в продаже не было.За два года я переделал всё что было опубликовано в нашей печати и даже более того. И поэтому монетки доставались очень трудно и их было очень-очень мало. Может быть потому что они трудно доставались к ним было нежное отношение и пытать их кислотой и всякой химией руки не поднимались. Может поэтому ничего не испортил. :)
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: путник от 06 Ноября 2010, 15:38:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так- то оно так... Но когда я начинал в 1997 году детекторов в продаже не было.За два года я переделал всё что было опубликовано в нашей печати и даже более того. И поэтому монетки доставались очень трудно и их было очень-очень мало. Может быть потому что они трудно доставались к ним было нежное отношение и пытать их кислотой и всякой химией руки не поднимались. Может поэтому ничего не испортил. :)


рад за Вас _! _! _!
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: PANDA от 06 Ноября 2010, 15:39:55
Спасибо. :)
Название: Re: Чем и как почистить?
Отправлено: R29 от 20 Ноября 2010, 02:14:22
покажите что получается после чистки в пасте и, думаю, прений было бы на пару страниц меньше.... или больше  ;D