Монетонос

Кладоискательство => Находки => Тема начата: mak от 20 Января 2010, 13:45:30

Название: образки и крестик
Отправлено: mak от 20 Января 2010, 13:45:30
помогите определить время происхождения и есле возможно цену
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: mak от 20 Января 2010, 13:46:11
и вот еще
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: BALU от 20 Января 2010, 14:49:47
Крест 18в. - 50-100р. Образки конец 19 нач.20 тоже примерно по сотке. По второму фото надо крупнее и с двух сторон.
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: Владимир Д. от 20 Января 2010, 15:13:20
Крест вроде более ранний, 15-16 вв.
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: BALU от 20 Января 2010, 15:27:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Крест вроде более ранний, 15-16 вв.
Ну, да. Согласен. Что то я на "петельку" не глянул. :-\ Ну тогда 200-300р. :)
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: Maxx от 20 Января 2010, 16:32:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Крест вроде более ранний, 15-16 вв.
Чуть поправлю.
16-17вв.
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: Владимир Д. от 20 Января 2010, 17:15:55
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Крест вроде более ранний, 15-16 вв.
Чуть поправлю.
16-17вв.

Нет, конец 14 - 16
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: mak от 20 Января 2010, 17:26:48
по второму с другой стороны гладкое поле поэтому не стал скан делать _V
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: BALU от 20 Января 2010, 23:55:39
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Крест вроде более ранний, 15-16 вв.
Чуть поправлю.
16-17вв.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Крест вроде более ранний, 15-16 вв.
Чуть поправлю.
16-17вв.

Нет, конец 14 - 16
Не спорьте зря. По ТК одно, по жизни другое. Я вообще склоняюсь, что это 17в. :)
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: Maxx от 21 Января 2010, 13:43:23
Судя по представленному образцу, видно, что сделан грубо, местами не долит, но это не прибавляет ему возраста, а даже наоборот, говорит о том что форма для него была сделана из имеющегося крестика.


Название: Re: образки и крестик
Отправлено: Владимир Д. от 21 Января 2010, 17:28:42
Гляньте хотя бы книгу "Тысячелетие креста", там есть точно такой же крест, я думаю с ее авторами спорить никто не будет
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: Maxx от 22 Января 2010, 13:49:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Гляньте хотя бы книгу "Тысячелетие креста", там есть точно такой же крест, я думаю с ее авторами спорить никто не будет
По поводу гляньте, ты её сам в руках держал?
Это моя настольная книга ;). С её многоуважаемыми авторами спорить не собираюсь. С момента издания прошло уже много времени, даже сами авторы говорят, что книга требует переиздания.
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: Владимир Д. от 22 Января 2010, 14:30:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Гляньте хотя бы книгу "Тысячелетие креста", там есть точно такой же крест, я думаю с ее авторами спорить никто не будет
По поводу гляньте, ты её сам в руках держал?
Это моя настольная книга ;). С её многоуважаемыми авторами спорить не собираюсь. С момента издания прошло уже много времени, даже сами авторы говорят, что книга требует переиздания.

Я их в руках передержал больше чем ты думаешь, штук 50 точно 8)
Такой крест там описан
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: Maxx от 22 Января 2010, 14:46:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Гляньте хотя бы книгу "Тысячелетие креста", там есть точно такой же крест, я думаю с ее авторами спорить никто не будет
По поводу гляньте, ты её сам в руках держал?
Это моя настольная книга ;). С её многоуважаемыми авторами спорить не собираюсь. С момента издания прошло уже много времени, даже сами авторы говорят, что книга требует переиздания.

Я их в руках передержал больше чем ты думаешь, штук 50 точно 8)
Такой крест там описан
Ссылку пожалуйста.
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: Владимир Д. от 22 Января 2010, 14:54:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Гляньте хотя бы книгу "Тысячелетие креста", там есть точно такой же крест, я думаю с ее авторами спорить никто не будет
По поводу гляньте, ты её сам в руках держал?
Это моя настольная книга ;). С её многоуважаемыми авторами спорить не собираюсь. С момента издания прошло уже много времени, даже сами авторы говорят, что книга требует переиздания.

Я их в руках передержал больше чем ты думаешь, штук 50 точно 8)
Такой крест там описан
Ссылку пожалуйста.

IV-10 страница 180
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: Maxx от 22 Января 2010, 15:02:09
Описание. Крест нательный четырехконечный с расширением на нижнем конце древа и килевидным завершением нижней оконечности. Лицевая сторона имеет углубленный ковчежец, в который вписан Голгофский крест с венком в средокрестии. Нижний конец древа креста переходит в плетенку. Оглавие имеет вид округлой бусины.
Аналогии. Не выявлены. Форма креста характерна для произведений мелкой пластики, созданных не ранее рубежа XIV-XV вв. (Николаева Т.В., 1960) и бытовавших в XV-XVI вв. Аналогичную композицию имеют лицевые стороны крестов Кат. № IV.9; IV. 15; IV. 13.

Ничего общего с представленным не имеет, тип похож да не тот. По внимательнее прочти описание выше.
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: Владимир Д. от 22 Января 2010, 15:03:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Описание. Крест нательный четырехконечный с расширением на нижнем конце древа и килевидным завершением нижней оконечности. Лицевая сторона имеет углубленный ковчежец, в который вписан Голгофский крест с венком в средокрестии. Нижний конец древа креста переходит в плетенку. Оглавие имеет вид округлой бусины.
Аналогии. Не выявлены. Форма креста характерна для произведений мелкой пластики, созданных не ранее рубежа XIV-XV вв. (Николаева Т.В., 1960) и бытовавших в XV-XVI вв. Аналогичную композицию имеют лицевые стороны крестов Кат. № IV.9; IV. 15; IV. 13.

Ничего общего с представленным не имеет, тип похож да не тот. По внимательнее прочти описание выше.

Отличается деталями, но сходство очевидное
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: Maxx от 22 Января 2010, 15:20:01
Обрати внимание на оглавие. Оно совсем уже не похоже на округлую бусину, что как раз характерно для более ранних крестов.
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: Владимир Д. от 22 Января 2010, 15:24:14
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Обрати внимание на оглавие. Оно совсем уже не похоже на округлую бусину, что как раз характерно для более ранних крестов.

То же самое, только сточено по бокам 8)
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: Maxx от 22 Января 2010, 15:34:31
О чем спорим. 16в и точка, а то тему совсем за флудили. Да простит нас автор. _V
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: Владимир Д. от 22 Января 2010, 15:37:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
О чем спорим. 16в и точка, а то тему совсем за флудили. Да простит нас автор. _V

Согласен, я это и не оспариваю
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: mak от 04 Февраля 2010, 09:57:30
спасибо за помощь в определении _V но как я понял цена крестика в районе 100 рублей
Название: Re: образки и крестик
Отправлено: Колян от 04 Февраля 2010, 10:05:52
Приятно  было знать мнение знатоков!!!! :D :D :D