Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка металлопластики => Тема начата: neolit от 22 Сентября 2010, 09:56:55

Название: Подскажите по подвеске.
Отправлено: neolit от 22 Сентября 2010, 09:56:55
Попалась вот такая штучка.

диаметр круга 34мм
сопутка – денга 1749
(http://s44.radikal.ru/i104/1009/ef/b6daebf2908ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1009/ef/b6daebf2908f.jpg.html)
обратная сторона гладкая
URL=http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/1009/fa/85b82fe2c5c4.jpg.html](http://s46.radikal.ru/i113/1009/fa/85b82fe2c5c4t.jpg)] (http://[/url)URL=http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/1009/fa/85b82fe2c5c4.jpg.html](http://s46.radikal.ru/i113/1009/fa/85b82fe2c5c4t.jpg)[/URL]
URL=http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1009/5c/bccbcc281708.jpg.html](http://s43.radikal.ru/i099/1009/5c/bccbcc281708t.jpg)[/URL]
Название: Re: Подскажите по подвеске.
Отправлено: Acket от 22 Сентября 2010, 13:44:15
Фотки ужасны, но если есть на ушках остатки креплений, то вероятно, это накладка на т.н. "сумку калиты".
Название: Re: Подскажите по подвеске.
Отправлено: Maxx от 22 Сентября 2010, 13:55:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Фотки ужасны, но если есть на ушках остатки креплений, то вероятно, это накладка на т.н. "сумку калиты".
Да, если не трудно, сделайте фото лучше.
Название: Re: Подскажите по подвеске.
Отправлено: neolit от 22 Сентября 2010, 20:04:48
Спасибо, за одно узнал-посмотрел про поясные сумки-калита.
На накладку очень похожа,но с обратной стороны на ушках остатков креплений нет, на верхнем ухе отверстие имеется,явно для ношения.
Может какой амулет солнечный..или "иконка" без сюжета..
Пока ещё не чистилась.регион находки – Иркутская губ.
(http://s004.radikal.ru/i208/1009/6c/1920b0aa4ebdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1009/6c/1920b0aa4ebd.jpg.html)
Название: Re: Подскажите по подвеске.
Отправлено: СМЕРД от 22 Сентября 2010, 20:57:51
Вот посмотри,фото есть,а ссылку не могу найти.
Вроде это,номер 1. ???
Название: Re: Подскажите по подвеске.
Отправлено: neolit от 22 Сентября 2010, 21:37:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот посмотри,фото есть,а ссылку не могу найти.
Вроде это,номер 1. ???
да,похоже,особенно боковые лапки(ушки),а верхнюю может заменили на ухо(напаяли),чтобы носить.
и что это под №1 ? накладка к сумке?,тогда это 15-16вв?
Название: Re: Подскажите по подвеске.
Отправлено: AVS XLT от 23 Сентября 2010, 13:06:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот посмотри,фото есть,а ссылку не могу найти.
Вроде это,номер 1. ???

Абсолютно не правильное определение. Эти фото с Домонгола, исследования по поводу определений накладок и подвесов к сумке Калита.
А на фото автора темы скорее всего крестовключенная подвеска, 14-15 вв.
Название: Re: Подскажите по подвеске.
Отправлено: Maxx от 23 Сентября 2010, 13:29:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот посмотри,фото есть,а ссылку не могу найти.
Вроде это,номер 1. ???

Абсолютно не правильное определение. Эти фото с Домонгола, исследования по поводу определений накладок и подвесов к сумке Калита.
А на фото автора темы скорее всего крестовключенная подвеска, 14-15 вв.
Соглашусь с AVS XLT, подвеска.
Алексей, меня немного смутила Иркутская обл.
Название: Re: Подскажите по подвеске.
Отправлено: neolit от 23 Сентября 2010, 20:26:06
А как же она к нам то в Иркутскую попала ?
мои версии :
-   кто-то из бригады Ермака привёз с собой в допетровскую Сибирь сувенирчик.
-   сложный культурный обмен среди кочевых племён, местных индейцев.
-   золотоордынский коллекционер спеша на Тунгусские Олимпийские игры обменял крестовключенную подвеску у местного забулдыги на соболинную шкурку.
   
Спасибо за подсказку- возможно на Домонголе ещё попытаюсь,может картинку какую покажут.
хотя по возрасту Послемонгол получается.
ухи
(http://s003.radikal.ru/i202/1009/94/777dbd0341a5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1009/94/777dbd0341a5.jpg.html)
(http://s50.radikal.ru/i129/1009/0a/c482582c9af7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1009/0a/c482582c9af7.jpg.html)
обратная
(http://s004.radikal.ru/i208/1009/bd/66f0808786fbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1009/bd/66f0808786fb.jpg.html)
крестик изогнут,косоват- легкое подражание свастике?или с календарём что-нибудь связанное..
(http://s40.radikal.ru/i087/1009/bd/5523fb2a47f7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1009/bd/5523fb2a47f7.jpg.html)

Название: Re: Подскажите по подвеске.
Отправлено: AVS XLT от 23 Сентября 2010, 21:16:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот посмотри,фото есть,а ссылку не могу найти.
Вроде это,номер 1. ???

Абсолютно не правильное определение. Эти фото с Домонгола, исследования по поводу определений накладок и подвесов к сумке Калита.
А на фото автора темы скорее всего крестовключенная подвеска, 14-15 вв.
Соглашусь с AVS XLT, подвеска.
Алексей, меня немного смутила Иркутская обл.

Если честно, то было предположение, что вещь более поздняя. Мой коллега на "Реве" ее уже высказал. Я свою версию выдвинул по стилистике исполнения и по форме оглавия, но такие оглавия встречаются и в 17 в. А в общем, я такую привеску не видел. Что, там на севере делали, Бог его знает!  :)
Название: Re: Подскажите по подвеске.
Отправлено: neolit от 24 Сентября 2010, 06:27:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот посмотри,фото есть,а ссылку не могу найти.
Вроде это,номер 1. ???

Абсолютно не правильное определение. Эти фото с Домонгола, исследования по поводу определений накладок и подвесов к сумке Калита.
А на фото автора темы скорее всего крестовключенная подвеска, 14-15 вв.
Соглашусь с AVS XLT, подвеска.
Алексей, меня немного смутила Иркутская обл.

Если честно, то было предположение, что вещь более поздняя. Мой коллега на "Реве" ее уже высказал. Я свою версию выдвинул по стилистике исполнения и по форме оглавия, но такие оглавия встречаются и в 17 в. А в общем, я такую привеску не видел. Что, там на севере делали, Бог его знает!  :)

Мне больше нравится ваша версия,т.к. по стилистике исполнения похожего подобного у нас не видел.
Название: Re: Подскажите по подвеске.
Отправлено: neolit от 03 Октября 2010, 20:21:10
Разобрался.Местные старожилы подсказали.
Это амулет Черепаха, по бокам - четыре лапы черепахи,а ушко – ромбовидная приплюснутая голова черепахи.
не бурятская,что-то восточное : Монголия,Тибет,Китай.
Равносторонний крест в круге – символ Солнца.
(http://s43.radikal.ru/i099/1010/14/b559a6fc67ect.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1010/14/b559a6fc67ec.jpg.html)
Название: Re: Подскажите по подвеске.
Отправлено: Maxx от 04 Октября 2010, 11:36:24
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Разобрался.Местные старожилы подсказали.
Это амулет Черепаха, по бокам - четыре лапы черепахи,а ушко – ромбовидная приплюснутая голова черепахи.
не бурятская,что-то восточное : Монголия,Тибет,Китай.
Равносторонний крест в круге – символ Солнца.
(http://s43.radikal.ru/i099/1010/14/b559a6fc67ect.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1010/14/b559a6fc67ec.jpg.html)
Вот же как. Хотел я её обозвать черепахой, а это так и есть.