Монетонос

Нумизматика => Нумизматическая беседка => Реставрация и консервация монет => Тема начата: STARINA от 15 Сентября 2010, 15:28:33

Название: Серебро в окислах???
Отправлено: STARINA от 15 Сентября 2010, 15:28:33
           Здравствуйте!
           Сегодня с поиска привёз монету, которая вся в окислах. Видится надпись " ЕКАТЕРИНА....". Виден крупный портрет.
 Если это рубль или полтина, то она должна быть серебрянная, но монета вся в окислах, содой вообще не чистится. Мой опыт поисковика очень мал и я сомневаюсь, что такой ЦИНКОВЫЙ цвет и окислы - это нормально. Чем очистить, чтоб не испортить? Хотя я её уже испортил - задел лопатой.
Фото пока с телефона.

(http://s42.radikal.ru/i097/1009/73/fa92e5c067e4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s004.radikal.ru/i205/1009/b1/986e058f5849.jpg) (http://www.radikal.ru)

СПАСИБО!
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: banshee от 15 Сентября 2010, 15:30:51
В нашатырь, и смотреть что будет. На царапине блеск вполне серебряный.
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: als_79 от 15 Сентября 2010, 17:18:42
Осмелюсь предложить свой рецепт. Положить на пару часов в слабый раствор лимонной кислоты, если серебро очистится на ура, и будет блестеть как у кота глаза.
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: Гоша от 15 Сентября 2010, 17:40:56
НА-ША-ТЫРЬ!   -o-
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: крак23 от 15 Сентября 2010, 17:56:45
  Да всё нормально с монеткой! Вот фотку не сделал,мой последний гривенник ещё хуже был,сначала подумал полушка медная. По чистке и первый и второй совет правелен,но я ими пользуюсь вместе.Сначала в ношатырь,минут на 20,потом содовой кашицей.как правило несколько раз повторить надо.На монете остаются тёмно серые пятна ,которые не берёт нашатырь,их удаляю с помощью 10% раствора лимонной кислоты,предварительно подогретого.Вынуть промыть водой и протереть содовой кашицей,опять-же несколько раз.Когда на окислы воздействуют растворы,они размягчаются и легко удаляются содой,фанатично тереть не стоит,лучше ещё в раствор положить.
 Этот способ очистит до металла,многим такое не нравится,-хотят что-б монета сохранила патину.
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: STARINA от 15 Сентября 2010, 21:44:47
                 Очистил только на половину.  Далее - смысла нет.  Монета в глубоких " язвах ", контуры букв и портрета еле различимы, год практически не читается, ориентировочно 177? Надписи - только догадываешся, но СПБ видно. Минцмейстер, будто-бы "ФЛ". Вообщем ЦМ. Не думал, что такое бывает.
                  Однако вопрос вызывает ГУРТ ( шнур ). Штрихи не параллельные, расстояния между ними разные. Будто бы ручная нарезка. Возможно ли такое? Фото, к сожелению, показать не могу, детки фотоаппарат увезли.
                  ВСЕМ СПАСИБО !
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: Апрель от 16 Сентября 2010, 05:25:31
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
                 Очистил только на половину.  Далее - смысла нет.  Монета в глубоких " язвах ", контуры букв и портрета еле различимы, год практически не читается, ориентировочно 177? Надписи - только догадываешся, но СПБ видно. Минцмейстер, будто-бы "ФЛ". Вообщем ЦМ. Не думал, что такое бывает.
                  Однако вопрос вызывает ГУРТ ( шнур ). Штрихи не параллельные, расстояния между ними разные. Будто бы ручная нарезка. Возможно ли такое? Фото, к сожелению, показать не могу, детки фотоаппарат увезли.
                  ВСЕМ СПАСИБО !
И с гуртом все нормально. Гуртили линейкам сделанными вручную, а там где они стыковались - иной раз вообще получался ералаш. А что касается окислов,- 750 проба подразумевает 25% примесей, - и что входит в состав лигатуры, имхо, даже производитель не знал. (Обычно медь и олово + ...). Вот монета, пролежавшая в земле долгое время и цветет.
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: Mutsuhito от 16 Сентября 2010, 07:28:26
Ждем результаты чистки монеты -o-
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: STARINA от 17 Сентября 2010, 12:17:55
     Вот таким оказался мой первый РУБЛЬ. Никогда бы не поверил, что такое возможно. Еслиб АПРЕЛЬ не подсказал, я был бы на 100% уверен, что это фуфло тех лет. За мои новые знания всем СПАСИБО.

(http://s02.radikal.ru/i175/1009/18/8b561775f436.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s45.radikal.ru/i109/1009/ff/94d18b8055d6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i072.radikal.ru/1009/45/b7dc9ab845d7.jpg) (http://www.radikal.ru)
     
     
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: Гоша от 17 Сентября 2010, 13:43:34
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
     Вот таким оказался мой первый РУБЛЬ. Никогда бы не поверил, что такое возможно. Еслиб АПРЕЛЬ не подсказал, я был бы на 100% уверен, что это фуфло тех лет. За мои новые знания всем СПАСИБО.

(http://s02.radikal.ru/i175/1009/18/8b561775f436.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s45.radikal.ru/i109/1009/ff/94d18b8055d6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i072.radikal.ru/1009/45/b7dc9ab845d7.jpg) (http://www.radikal.ru)
     

Давненько я не видел такого убиенного серебра.  :'(
Сомнения у меня по поводу 750 пробы. Даже низкопробный билон на облитых химией и навозом картофельных полях сохраняется лучше.
     
И что это за черные пятна непонятные? Горел что ли этот рубль?  А может и впрямь фуфел?
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: Ign77 от 17 Сентября 2010, 14:02:09
Это не пятна, это каверны. Но почему они такие глубокие и их так много. Разве такое бывает на серебре? На фотке где монета не чищена думал грязь, а это были жуткие окислы, которые сошли при чистке, оставив "оспу" на поле монеты.
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: Kopter от 17 Сентября 2010, 14:08:23
Возможно фальшивка того времени. ???
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: BALU от 17 Сентября 2010, 14:20:40
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Возможно фальшивка того времени. ???
Тоже так думаю. Уж слишком убитый!
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: Гоша от 17 Сентября 2010, 15:36:19
И гурт кто-то старательно выцарапывал острым ножичком или шилом.  -o-
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: сергей1313 от 17 Сентября 2010, 18:22:39
Еще было бы не плохо выяснить серебро ли это ???
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: Ign77 от 17 Сентября 2010, 18:39:29
Очень просто проверить, ляписный карандаш не оставляет след на серебре. Азотная кислота не пенится зеленым цветом на серебре.
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: DIMON07 от 17 Сентября 2010, 19:00:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Еще было бы не плохо выяснить серебро ли это ???

Мое мнение что серебро считаю так потомучто был опыт фото№1 что было до, фото №2 что после чистки
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: Ign77 от 17 Сентября 2010, 19:11:57
Только на Вашей монете ни одной "язвы" нет, в отличии монеты ТС ???
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: DIMON07 от 17 Сентября 2010, 19:14:51
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Только на Вашей монете ни одной "язвы" нет, в отличии монеты ТС ???
Ну так и окислов поменьше.
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: Ign77 от 17 Сентября 2010, 19:21:09
Чего гадать то... :) Взвесить монету и все станет ясно. Смешно будет если монета подлинная, только сделана из разбавленного металла, но это вряд ли.
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: STARINA от 18 Сентября 2010, 07:57:28
        Вес 19,46 г. Кислотами испытаю после понедельника.
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: крак23 от 18 Сентября 2010, 10:30:12
 Наверно всё-же горел! На серебре не встречал коверны,и рельеф как оплавлен.Если при поднятии находился в слое золы,то вопрос понятен,-хотя могли и перенести и потерять на ровном месте.
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: STARINA от 18 Сентября 2010, 14:53:11
    Нет, золы там не было. Скорее всего это фуфел. Во - первых, ляписный карандаш ОСТАВИЛ след на рубле и НЕ ОСТАВИЛ его на советском полтиннике. Во - вторых цвет серебра рубль так и не приобрёл. В - третьих по каталогу его вес должен быть 24 г. Ну пусть немного меньше.

(http://s58.radikal.ru/i159/1009/48/ae552aabe0e3.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s005.radikal.ru/i210/1009/94/f0c4125f282b.jpg) (http://www.radikal.ru)

 (http://s47.radikal.ru/i115/1009/a0/9ee2ac16fae1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: вася от 06 Октября 2010, 12:34:36
Сдается погрел кто-то рублишко-то ???  Не видел такого  :'( состояния...Очень за компадре обидно....а мог че-то и стоить..... Надеюсь ты углубился там? и вокруг тоже....!!!!
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: Ign77 от 06 Октября 2010, 13:49:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сдается погрел кто-то рублишко-то ???  Не видел такого  :'( состояния...Очень за компадре обидно....а мог че-то и стоить..... Надеюсь ты углубился там? и вокруг тоже....!!!!
А чего бы он стоил? Вроде сошлись во мнении что фуфел ???
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: вася от 07 Октября 2010, 01:33:16
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сдается погрел кто-то рублишко-то ???  Не видел такого  :'( состояния...Очень за компадре обидно....а мог че-то и стоить..... Надеюсь ты углубился там? и вокруг тоже....!!!!
А чего бы он стоил? Вроде сошлись во мнении что фуфел ???

Да ....не прочитал пост выше...Что ж фуфел никто не отменял.. Желаю откопать оригинал!!!!! !_b
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: STARINA от 09 Октября 2010, 14:32:35
      Вокруг была перепашка в 80-х и 91г. Сейчас здесь заросли крапивы как раз на уровне глаз. Ночью копать пробовал, дважды чуть без глаз не остался. Днём - работа не позволяет. Выходных нет. Несколько раз приезжал за час-два до темноты. Находки хорошие. СИБИРЬ, ПАВЕЛ-1, и т.д. Нашёл 5 коп.- кольцевик 1804 КМ без единого окисла, патина коричневая как шоколад. Сфотаю покажу.
       
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: Апрель от 13 Октября 2010, 06:55:19
Да, скорее всего это фуфел, да еще и горелый. Таких каверн на нормальных монетах не видел.
Название: Re: Серебро в окислах???
Отправлено: Riko от 29 Января 2011, 18:43:09
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
     Вот таким оказался мой первый РУБЛЬ. Никогда бы не поверил, что такое возможно. Еслиб АПРЕЛЬ не подсказал, я был бы на 100% уверен, что это фуфло тех лет. За мои новые знания всем СПАСИБО. 

Примите мои соболезнования..Я бы сильно расстроился, найдя такой рубль...
п.с. пока вообще не находил рубли :-D