Монетонос

Нумизматика => Иностранные монеты => Восток (Ислам и неислам + Африка) => Тема начата: STARINA от 30 Августа 2010, 19:50:26

Название: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: STARINA от 30 Августа 2010, 19:50:26
      Здравствуйте !
Помогите в определении данной монеты.
Диаметр примерно 42 мм. Гурт гладкий, но сильно побитый. Может быть и была надпись по гурту. Не уверен. Если нужен точный вес, то завтра взвешу. Если можно - оцените. Монета НЕ МОЯ. Буду В Ы Н У Ж Д Е Н вернуть.

ЗАРАНЕЕ СПАСИБО !

(http://s61.radikal.ru/i173/1008/23/299f6414f0da.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s53.radikal.ru/i141/1008/1b/f47fe83e131b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i062.radikal.ru/1008/2a/59f2821f19fa.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i053.radikal.ru/1008/79/2f542a953c74.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: podzemnik от 30 Августа 2010, 19:56:18
Подозреваю перечекан из европейской монеты...

Хотелось бы узнать вес... 8)
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: gomel100 от 30 Августа 2010, 19:58:16
Турки-Мустафа III 1757-1774.

Монета-1773 г.

http://www.jbjcoins.dk/Map7/Mustafa/mustafa_iii.htm
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: STARINA от 30 Августа 2010, 20:14:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Турки-Мустафа III 1757-1774.

Монета-1773 г.

http://www.jbjcoins.dk/Map7/Mustafa/mustafa_iii.htm

Скажите, что значит КМ.324 и другие обозначения в ссылке. Редкая ли ЭТА монета?
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: gomel100 от 30 Августа 2010, 20:24:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Турки-Мустафа III 1757-1774.

Монета-1773 г.

http://www.jbjcoins.dk/Map7/Mustafa/mustafa_iii.htm

Скажите, что значит КМ.324 и другие обозначения в ссылке. Редкая ли ЭТА монета?

 Каталожный номер.
Редкая ли она ?!-думаю нет.
Цена на эти монеты не большие.(Сравнительно) :)   
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: STARINA от 31 Августа 2010, 09:00:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подозреваю перечекан из европейской монеты...

Хотелось бы узнать вес... 8)


    Вес 29,95г.
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: podzemnik от 31 Августа 2010, 14:50:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
    Вес 29,95г.

Если вес точный, то, возможно, из Экю или Кроны... Уж больно остатки гурта европейские...
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: STARINA от 31 Августа 2010, 15:34:40
    Вес точный. Взвешивали на электронных весах в лицензированной лаборатории. Я ожидал, что вес будет 29.22г., согласно данным ссылки, или меньше, если монета - фуфло или изношена. Поэтому взвешивали дважды.
    Чуть позже дам  несколько фотографий гурта.
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: sanave от 31 Августа 2010, 15:57:23
Я думаю что Абдул-Хамид I, но по весу вопрос остается.

http://www.jbjcoins.dk/Map7/Abdul/abdul_hamid_i.htm
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: STARINA от 31 Августа 2010, 20:02:03
   Фото получились не ОЧЕНЬ.

(http://i073.radikal.ru/1008/89/480c3d09e5e1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i147/1008/eb/edd7c03f2ea2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s005.radikal.ru/i211/1008/01/a96e341df3de.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s02.radikal.ru/i175/1008/10/800edcb13a40.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i099/1008/dd/40bb54b7a531.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s002.radikal.ru/i197/1008/ae/a1d459341979.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: Сергей Максимов от 31 Августа 2010, 20:14:16
   Турецкий талер в 2 золота. Абдул-Хамид I. 1187(1774). Константинополь. По Давенпорту № 331. Разброс веса по Краузе у КМ 401 и КМ 402: 26.0 - 28.6 гр.
   Подземник, думаю, правильно подозревает. Скорее всего перечекан из европейской кроновой монеты. Потому и вес выше норматива.
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: STARINA от 01 Сентября 2010, 16:00:28
       Если удалить зелень, возможно следы преждней монеты проявятся на поле?
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: Сергей Максимов от 01 Сентября 2010, 17:04:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
       Если удалить зелень, возможно следы преждней монеты проявятся на поле?
   Вполне возможно. Да и в любом случае, зелень - не патина. Монету не украшает.
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: STARINA от 01 Сентября 2010, 17:48:11
 Простите за назойливость, но хотелось бы узнать о редкости и цене этой монеты.        (Можно в ЛС.)
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: Сергей Максимов от 01 Сентября 2010, 17:55:15
1500 - 2000 рублей.
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: podzemnik от 01 Сентября 2010, 19:31:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
       Если удалить зелень, возможно следы преждней монеты проявятся на поле?
   Вполне возможно. Да и в любом случае, зелень - не патина. Монету не украшает.

Вряд ли, Сергей.
Судя по фото фрагментов - чекан глубокий и, скорее всего, следов того из чего перечеканивали, не осталось... Хотя... ???
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: Сергей Максимов от 01 Сентября 2010, 19:37:07
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
       Если удалить зелень, возможно следы преждней монеты проявятся на поле?
   Вполне возможно. Да и в любом случае, зелень - не патина. Монету не украшает.

Вряд ли, Сергей.
Судя по фото фрагментов - чекан глубокий и, скорее всего, следов того из чего перечеканивали, не осталось... Хотя... ???
Может быть старое изображение и сбили, что скорее всего (в исламе запрещены изображения людей и животных), но может быть и нет.
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: podzemnik от 01 Сентября 2010, 19:45:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
      Если удалить зелень, возможно следы преждней монеты проявятся на поле?
  Вполне возможно. Да и в любом случае, зелень - не патина. Монету не украшает.

Вряд ли, Сергей.
Судя по фото фрагментов - чекан глубокий и, скорее всего, следов того из чего перечеканивали, не осталось... Хотя... ???
Может быть старое изображение и сбили, что скорее всего (в исламе запрещены изображения людей и животных), но может быть и нет.

Не всегда. На статуях сбивали носы и пусть дальше себе стоят. То же и с европейскими (и не только) монетами. На ТМТ, у меня саксонский гульден есть, явно побывавший в мусульманских землях, на рупиях и полурупиях Виктории видел такое - тоже носы затирали и всё. Именно - целенаправленно затёрты носы.
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: podzemnik от 01 Сентября 2010, 20:20:19
Смотрел французские Экю и думаю, что, всё же из него, Экю, сделали эту монету...
Профиль на них был мощный, а вот легенда и герб на реверсе не очень...
Да и по весу близко. По Краузе (у него ляпов тже полно) вес Экю (1760-70 гг) - 29,49 гр (стандартизирована для всех выпусков). 917-я проба. Но чеканили их на разных дворах, с пробой могли ошибится в меньшую сторону и вес монеты сделать больше...

Вот как-то так... :!)
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: podzemnik от 01 Сентября 2010, 20:24:11
Тему можно, думаю, перенести в Беседку.

Монету, мы, камраду определили и оцеили.
Теперь можем и и обсудить... -o-
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: gomel100 от 01 Сентября 2010, 20:43:29
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тему можно, думаю, перенести в Беседку.

Монету, мы, камраду определили и оцеили.
Теперь можем и и обсудить... -o-
Да я думаю не совсем  определили и оценили!
 
Короче-тёмный лес!

http://www.osmanliparalari.com/27-1hamit-1187/27-1hamit-80para.htm

Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: gomel100 от 01 Сентября 2010, 21:25:45
Еле разобрался в этих закарючках! ;D
10 -й год правления.
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: Сергей Максимов от 02 Сентября 2010, 00:11:06
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Еле разобрался в этих закарючках! ;D
10 -й год правления.
   Вот это меня и интересовало.
   Значит так. 2 золота. Абдул-Хамид I. 1784. Константинополь. Давенпорт № 331.
   Цены в Европе: http://www.coinarchives.com/w/results.php?search=2+zolota&s=0&results=100
   У нас на Мол..ке за 1500 рублей.
   Какой темный лес?
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: Сергей Максимов от 02 Сентября 2010, 00:29:48
В продолжение темы: http://www.monetonos.ru/index.php?topic=16623.0
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: gomel100 от 02 Сентября 2010, 19:17:31
А не 1783 г.
С 1774-1 й год.
1783-10 й год.
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: Сергей Максимов от 02 Сентября 2010, 19:32:42
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А не 1783 г.
С 1774-1 й год.
1783-10 й год.
Вот тут посмотрите. 1777 - это 3-й год. Значит 1-й - 1775. Т. е. 1774+1.
http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=837426&AucID=616&Lot=1411&Val=b0545082754126b6c011b715e9b33090
Название: Re: МОНЕТА 42мм !
Отправлено: gomel100 от 02 Сентября 2010, 19:53:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А не 1783 г.
С 1774-1 й год.
1783-10 й год.
Вот тут посмотрите. 1777 - это 3-й год. Значит 1-й - 1775. Т. е. 1774+1.
http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=837426&AucID=616&Lot=1411&Val=b0545082754126b6c011b715e9b33090
Понял Бер! _V
Короче всё по Турецки! ;D
21 января 1774 года взошол на трон-по логике 1 й год правления до 21 января 1775 г. -а они с 1775 года отсчитывают как полный прошедший год.