Монетонос

Нумизматика => Монеты России до 1917 года => Медные монеты => Тема начата: Evgeny от 02 Августа 2010, 11:16:32

Название: Первая копейка Петра. Просьба оценить.
Отправлено: Evgeny от 02 Августа 2010, 11:16:32
Просьба оценить копейку Петра
Название: Re: Первая копейка Петра. Просьба оценить.
Отправлено: dynamit от 02 Августа 2010, 11:33:47
Эх...  жалко что не повелитель   :(    Состояние вроде приличное  и год хороший 1704  (из за которого тут недавно спорили до посинения...)

Какая нибудь чистка производилась ?
Название: Re: Первая копейка Петра. Просьба оценить.
Отправлено: Evgeny от 02 Августа 2010, 11:41:20
Ну тут уж что под клюшку попало... и тому рад... жара-то недетская...
Название: Re: Первая копейка Петра. Просьба оценить.
Отправлено: mss от 02 Августа 2010, 12:28:29
4 р. по Ильину, и состояние очень приличное. Только ничем не мойте.Если будете продавать, продавайте как есть.
Название: Re: Первая копейка Петра. Просьба оценить.
Отправлено: Ezh от 02 Августа 2010, 12:53:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
4 р. по Ильину, и состояние очень приличное. Только ничем не мойте.Если будете продавать, продавайте как есть.
А в рублях РФ скока? ???
Название: Re: Первая копейка Петра. Просьба оценить.
Отправлено: Апрель от 02 Августа 2010, 16:06:46
1704г с апострофом перед А, КО-ПЕЙКА, всадник в плаще, БК, крест, самодержец, розетка с маленькими и большими точками. Имхо сохран VF, поле корродировано, но рельеф хороший, чистить шаберами под микроскопом, химию применять не рекомендую,- убьете монету. Цена 5000-7000р., как сумеете убрать зелень.
Название: Re: Первая копейка Петра. Просьба оценить.
Отправлено: mss от 02 Августа 2010, 18:51:46
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
1704г с апострофом перед А, КО-ПЕЙКА, всадник в плаще, БК, крест, самодержец, розетка с маленькими и большими точками. Имхо сохран VF, поле корродировано, но рельеф хороший, чистить шаберами под микроскопом, химию применять не рекомендую,- убьете монету. Цена 5000-7000р., как сумеете убрать зелень.
Извините, как то странно Вы описываете монеты. Так можно запутать людей.Если это БК, то ясно, что всадник будет в плаще(других вариантов нет), так же как и "самодержец"_ единственно возможный вариант. Еще Ильин ввел систематизацию по украшениям на аверсе и реверсе и этот тип описывается значительно проще:БК,аверс- крест из точек, реверс- крест из точек с  точками по углам.Без апострофа с  крестом из точек не встречается, так что это тоже лишняя информация.
Название: Re: Первая копейка Петра. Просьба оценить.
Отправлено: Апрель от 02 Августа 2010, 23:41:58
Уважаемый MSS, если Вам не нравится как я описываю монеты,- потрудитесь сами это делать.Я сегодня достаточно долго ждал, когда Вы это сделаете,но увы не дождался. Наверное у Вас не было времени - ответить простым форумчанам? Другое дело беспредметно поспорить с модератором?Или оценка по Ильину - современная оценка?
Название: Re: Первая копейка Петра. Просьба оценить.
Отправлено: mss от 02 Августа 2010, 23:58:18
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемый MSS, если Вам не нравится как я описываю монеты,- потрудитесь сами это делать.Я сегодня достаточно долго ждал, когда Вы это сделаете,но увы не дождался. Наверное у Вас не было времени - ответить простым форумчанам? Другое дело беспредметно поспорить с модератором?Или оценка по Ильину - современная оценка?
Просто Ваши ответы процентов на 70 -пальцем в небо.Крайне слабое знание материала.
Название: Re: Первая копейка Петра. Просьба оценить.
Отправлено: Апрель от 03 Августа 2010, 00:05:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемый MSS, если Вам не нравится как я описываю монеты,- потрудитесь сами это делать.Я сегодня достаточно долго ждал, когда Вы это сделаете,но увы не дождался. Наверное у Вас не было времени - ответить простым форумчанам? Другое дело беспредметно поспорить с модератором?Или оценка по Ильину - современная оценка?
Просто Ваши ответы процентов на 70 -пальцем в небо.Крайне слабое знание материала.
Спасибо за оценку моей работы на форуме, но Ваше мнение меня интересует меньше всего, более того оставлю все Ваши перлы на всеобщее прочтение -o-
Название: Re: Первая копейка Петра. Просьба оценить.
Отправлено: alkaponich от 03 Августа 2010, 07:53:47
 :o :)
Название: Re: Первая копейка Петра. Просьба оценить.
Отправлено: Evgeny от 03 Августа 2010, 12:52:28
Всем большое спасибо. Монета мылась без фанатизма дистиллированной водой.
Название: Re: Первая копейка Петра. Просьба оценить.
Отправлено: Можайский от 03 Августа 2010, 13:55:50
хороша монета _!, и не важно как Апрель описал монету (а описал то правильно) по мне так наоборот в заблуждение он некого не ввёл, а разжевал во порядку. Здесь же не все профи, и не каждый сможет сделать вывод (если БК то- всадник в плаще-самодержавец), а если у чела нет каталога под рукой? И оценена реально в 5-7 т/р
И вы MSS радует что вы человек в теме, только зачем пальцы то загибать, можешь помочь людям в определении - помогай, не можешь помочь - не помогай
Название: Re: Первая копейка Петра. Просьба оценить.
Отправлено: mss от 03 Августа 2010, 14:57:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
хороша монета _!, и не важно как Апрель описал монету (а описал то правильно) по мне так наоборот в заблуждение он некого не ввёл, а разжевал во порядку. Здесь же не все профи, и не каждый сможет сделать вывод (если БК то- всадник в плаще-самодержавец), а если у чела нет каталога под рукой? И оценена реально в 5-7 т/р
И вы MSS радует что вы человек в теме, только зачем пальцы то загибать, можешь помочь людям в определении - помогай, не можешь помочь - не помогай
Да никто никаких пальцев здесь не загибал. Я просто объяснил, как любой человек может легко найти в каталоге интересующую его разновидность и сам понять, что находится у него на руках. А описание Апреля, на мой взгляд, такой возможности не дает, т.к. исходно классифицирует монеты по несуществующим в нормальных каталогах группам. Вот и Вы были введены в заблуждение мнимой трудностью определения петровской меди, но если придерживаться систематизации, введенной Ильиным, и используемой всеми составителями современных каталогов- это совсем не такое трудное занятие. Только описание надо начинать с самых важных признаков, а именно:год, буквы двора,  украшения аверса и к ним подбираете украшения реверса. А если  описание начинается с присутствия апострофа перед А, то это подразумевает, что все петровские копейки для начала делятся по этому признаку. Далее идет деление по плащам, и только потом-буквы двора.Но ничего подобного в природе нет, и быть не может.
Название: Re: Первая копейка Петра. Просьба оценить.
Отправлено: mss от 03 Августа 2010, 17:20:35
Насчет невозможности деления копеек по наличию или отсутствию плаща я погорячился. Чем руководствовался всем известный Конр., вводя такую градацию-известно только ему, но это можно сравнить только с систематикой животных, при которой бабочки и слоны будут попадать в одну группу по наличию хобота.Еще раз можно повториться- для определения разновидностей использовать его не рекомендуется.