Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Тема начата: Дончак-почесун от 10 Июля 2010, 00:24:25

Название: Наконечники стрел.
Отправлено: Дончак-почесун от 10 Июля 2010, 00:24:25
Подскажите пожалуйста по периоду и нац.принадлежности,найдены в междуречье Дона-Волги,сопутка несколько чешуек Грозного и МихФеда.Заранее спасибо.
Название: Re: Наконечники стрел.
Отправлено: Светик от 14 Июля 2010, 01:53:26
Стрелка славянская, с замечательным упором, уверенно датируется 12 веком. Монетки думаю просто наслоение, вероятно долгое время были поселения. После 13 в. доспехи пошли хорошие, и больше развития получили граненые и бронебойные (долото) стрелы, чтобы доспехи молотить.  -o-
Название: Re: Наконечники стрел.
Отправлено: Дончак-почесун от 17 Июля 2010, 19:35:44
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Стрелка славянская, с замечательным упором, уверенно датируется 12 веком. Монетки думаю просто наслоение, вероятно долгое время были поселения. После 13 в. доспехи пошли хорошие, и больше развития получили граненые и бронебойные (долото) стрелы, чтобы доспехи молотить.  -o-
Спасибо за информацию! :)
Название: Re: Наконечники стрел.
Отправлено: Mailbote от 01 Августа 2010, 14:10:19
ИМХО наки увереннее можно отнести на X-XI вв.н.э. к кочевникам Волго-Донского междуречья  :)
Название: Re: Наконечники стрел.
Отправлено: СМЕРД от 01 Августа 2010, 14:35:51
Наберите в инете:Археологический словарь ,Уорвик Брей ,Дэвид Трамп.
Там почти все есть. -o-,и не только по стрелам.
Название: Re: Наконечники стрел.
Отправлено: Mailbote от 01 Августа 2010, 16:20:13
к чему такие сложности,достаточно полистать работу А.Ф.Медведева по ручному метательному оружию
Название: Re: Наконечники стрел.
Отправлено: Светик от 01 Августа 2010, 23:00:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ИМХО наки увереннее можно отнести на X-XI вв.н.э. к кочевникам Волго-Донского междуречья  :)
В датировке и принадлежности славянам я уверена на 100%. Для того, чтобы безапелляционно делать заявление, что данный наконечник принадлежит тому или иному кочевому сообществу, надо иметь на руках нечто более существенное, чем сам наконечник, а именно сопутку. Есть таковая в наличии? Например, какие-нибудь детали всаднического комплекса? Нет. Если нет, я бы так заявлять во всеуслышании не взялась. Подобный тип наконечника мог ходить по достаточно разным краям Руси в 12 в., а благодаря кочевникам его могли распространить на достаточно больших площадях. Но это абсолютно не опровергает его принадлежность простому русскому ратнику.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В общем есть сопутка кроме чешуи, кидай.
Название: Re: Наконечники стрел.
Отправлено: Mailbote от 01 Августа 2010, 23:16:50
Хм,всё может быть и вполне согласен,что без сопутки трудновато дать однозначное заключение  ??? хотя давно отмечено,что большинство видов вооружения русские ратники перенимали у кочевников ,что вполне прослеживается при сопоставлении датировок комплексов в работах Кирпичникова,Худякова,Плетнёвой и т.д.
Название: Re: Наконечники стрел.
Отправлено: Светик от 03 Августа 2010, 02:18:02
 ^-^ кочевники... много какой гадости привнесли, взять тех же гуннов -o-
Название: Re: Наконечники стрел.
Отправлено: Mailbote от 03 Августа 2010, 09:04:50
номадизм как фактор развития военного исскуства,эффект пассионарности хорошо описан у Гумилёва и рассматривать ещё со времён колестничества века с XVIII -го до н.э.,только у гуннов несколько иное-не война ради добычи,а как следствие миграции ИМХО
Название: Re: Наконечники стрел.
Отправлено: batya от 06 Августа 2010, 14:56:43
Олег, молодец!!! Так их!!!  Я бы даже сказал-9-11 век, а сопутку "автор" мог и не идентифицировать( просто- в бутор!) .Племена общались не только на бытовом, но и на военном поприще, обмениваясь опытом снаряжения и защиты...
  С уважением.
Название: Re: Наконечники стрел.
Отправлено: Mailbote от 07 Августа 2010, 09:35:06
Приветствую Андрей ! Средневековье не моя тема,так,на уровне краеведения,но всё же по шейке упора черена склонен думать,что это ближе к X-му веку ИМХО  ???
Название: Re: Наконечники стрел.
Отправлено: Светик от 09 Августа 2010, 11:03:13
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
только у гуннов несколько иное-не война ради добычи,а как следствие миграции ИМХО
что за наивность  :-D чтобы верить в отсутствие желания обогащения у кочевников, за счет разорения других народов.   ^-^
Название: Re: Наконечники стрел.
Отправлено: Светик от 09 Августа 2010, 11:05:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я бы даже сказал-9-11 век, а сопутку "автор" мог и не идентифицировать( просто- в бутор!) .Племена общались не только на бытовом, но и на военном поприще, обмениваясь опытом снаряжения и защиты...
я думаю тебе полезно будет почитать про раскопки по Новгороду, да и Медведева полистать  -o-
Название: Re: Наконечники стрел.
Отправлено: Mailbote от 09 Августа 2010, 19:08:57
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
только у гуннов несколько иное-не война ради добычи,а как следствие миграции ИМХО
что за наивность  :-D чтобы верить в отсутствие желания обогащения у кочевников, за счет разорения других народов.   ^-^
Наивно полагать,что кочевники только и жили ради грабежа и за счёт его  :-[ а пограбить не прочь были как и кочевые так и полукочевые так и оседлые народы