Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Тема начата: orlov от 29 Июня 2010, 21:53:13
-
Помогите определить предметы.Найдены на Кубани, сопутка.от ордынских дирхемов,до Николая-2.С крестом похоже на подвеску, на кресте остатки краски, помоему из олова.
-
№1 ДИСКОВЫЙ НОЖ ДЛЯ РЕЗКИ ТЕСТА, №2 ТАК И ЕСТЬ ПОДВЕСКА НАТЕЛЬНАЯ ВОЗМОЖНО САМОДЕЛКА -o-
-
Такими дисковыми ножами сейчас пицу режут...
-
№1 не может быть гончарным инструментом?
-
Может. Потому что глина в некотором состоянии похожа на тесто.
-
№2 ТАК И ЕСТЬ ПОДВЕСКА НАТЕЛЬНАЯ ВОЗМОЖНО САМОДЕЛКА -o-
И вероятно НЕ православная - сектанты какие-то
-
http://www.google.ru/images?q=%D1%88%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8B%20%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC&hl=ru&lr=&newwindow=1&rlz=1I7GZEF_ru&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi (http://www.google.ru/images?q=%D1%88%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8B%20%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC&hl=ru&lr=&newwindow=1&rlz=1I7GZEF_ru&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi)
-
http://www.google.ru/images?q=%D1%88%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8B%20%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC&hl=ru&lr=&newwindow=1&rlz=1I7GZEF_ru&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi (http://www.google.ru/images?q=%D1%88%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8B%20%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC&hl=ru&lr=&newwindow=1&rlz=1I7GZEF_ru&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi)
Вот чёрт! Точно! ай молодца! А мы всё нож да нож. _!
-
(http://www.google.ru/images[/url)
Ну так шпоры ж с шипами, а на девайсе их в помине нету
ЗЫ Орлов, обратная сторона девайса идентична?
-
В сссылке- второй ряд, третья картинка.
-
Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля - "ПРИШПОРИВАТЬ"
, пришпорить лошадь, дать ей шпоры, понудить к бегу или к послушанью ездоку, уколов острогами, шпорами. | -кого, понудить, побудить к чему, заставить. -ся, страдат. Пришпориванье, пришпоренье, действ. по гд.
Я склонен к кондитерскому ножу....
-
^-^ да репеёк это. и размеры подходят -o-
-
вот например шпоры гвардейских гусарских сапог на 1862 год.
-
Что-то непохожи эти шпоры на то, что вверху. Щпоры - плоские кругляши с выступами, а там ровный кругляш с волнообразной поверхностью.
-
ну если и эта форма не похожа, то я пас.
пусть будет тестоглинорезка.
-
А я думаю, что всё-таки это шпора, вот моя, посмотрите...
-
Да шпора это.... давно пора завязывать с обсуждением.... :P
-
Да, конечно шпора, к бабке не ходи!!!
-
(http://www.google.ru/images[/url)
Ну так шпоры ж с шипами, а на девайсе их в помине нету
ЗЫ Орлов, обратная сторона девайса идентична?
Обратная сторона такая же, выступов острых на колёсике нет, чтобы им пришпорить, надо оч постараться.
-
Обратная сторона такая же, выступов острых на колёсике нет, чтобы им пришпорить, надо оч постараться.
[/quote]
Так шпора и не служит для разделки лошадиной туши. Что бы лошадь почуяла пришпоривание, такой железки вполне достаточно.
-
Так шпора и не служит для разделки лошадиной туши. Что бы лошадь почуяла пришпоривание, такой железки вполне достаточно.
вот спасибо, а я не мог найти слов, что бы возразить этим живодерам.
-
Эта вещь, оставляет такой след. Зачем было мучиться всё это пропиливать, лошади наверное всеравно, каким колесом его в бок бьют, волнистым или ровным.
-
Эта вещь, оставляет такой след. Зачем было мучиться всё это пропиливать, лошади наверное всеравно, каким колесом его в бок бьют, волнистым или ровным.
Я про то же думаю. Наверно для нанесения узора волнистого. Или для обработки края теста. Вообще, однозначно пока ответить невозможно, только предполагать с некоторой вероятностью. Шпоры всё же с шипами должны быть, что бы животное почувствовало некоторую боль, и устремилась вперед резво.
-
Да однозначно - шпоры они просто с колючками. Это Еноту шпора горе наездника попалась, он пытался дивайс ( с гофрированным дисковым ножом) для вырезания заготовок теста под чебуреки приспособить как шпору. На фото видно, что он в итоге отвалился
-
Эта вещь, оставляет такой след. Зачем было мучиться всё это пропиливать, лошади наверное всеравно, каким колесом его в бок бьют, волнистым или ровным.
Простите, но вспоминается "борьба с архитектурными излишествами". А зачем вообще делать шпору с вращающейся звёздочкой? Ведь достаточно и просто острой железки, и таких шпор действительно великое множество. А что косается неэффективности данной шпоры; т.е Вы всерьёз считаете, что если такую железяку прикрутить к ноге и пнуть лошать под ребро, то она не почувствует? Тогда, не угодно ль на себе испробовать?
-
А зачем вообще делать шпору с вращающейся звёздочкой?
;D мода была -o-
(http://i065.radikal.ru/1007/85/0d147bbe4464.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i099/1007/f9/0a7807c99a4a.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Эта вещь, оставляет такой след. Зачем было мучиться всё это пропиливать, лошади наверное всеравно, каким колесом его в бок бьют, волнистым или ровным.
Простите, но вспоминается "борьба с архитектурными излишествами". А зачем вообще делать шпору с вращающейся звёздочкой? Ведь достаточно и просто острой железки, и таких шпор действительно великое множество. А что косается неэффективности данной шпоры; т.е Вы всерьёз считаете, что если такую железяку прикрутить к ноге и пнуть лошать под ребро, то она не почувствует? Тогда, не угодно ль на себе испробовать?
Уважаемый, Ваш сарказм припозднился, уже попробывал, смею заверить неочень приятно, несомнено лошадь почувствует после восьмого тычка, но уверен, это не шпора.
Моё мнение-инстумент для нанесения гребенчато-пунктирного орнамента на керамику.
-
А зачем вообще делать шпору с вращающейся звёздочкой?
;D мода была -o-
(http://i065.radikal.ru/1007/85/0d147bbe4464.jpg) (http://www.radikal.ru)
Так я про то и говорю. Практического смысла в звёздочке нет, а она была, то же и к данной железяке относится. И потом, представьте, что эта штука ЛЕГКО режет тесто и глину. Так неужели живая шкура не почувствует прикосновение такого девайса? Неэффективность для пришпоривания за аргумент не считаю.
-
например: некоторые, не очень богатые люди, изготавливали репеёк для шпор из монет -o-
8) мода правит :-X миром ;D ;D ;D
-
[quote author=orlov Уважаемый, Ваш сарказм припозднился, уже попробывал, смею заверить неочень приятно, несомнено лошадь почувствует после восьмого тычка, но уверен, это не шпора.
Моё мнение-инстумент для нанесения гребенчато-пунктирного орнамента на керамику.
[/quote]
Теоретически возможно. Но какова вероятность найти такой узкоспециализированный инструмент? А вот шпора гораздо реальнее с математической точки зрения. Готов продолжить полемику, если ТС познакомит нас с колюще-режущими свойствами находки :)
-
[quote author=orlov Уважаемый, Ваш сарказм припозднился, уже попробывал, смею заверить неочень приятно, несомнено лошадь почувствует после восьмого тычка, но уверен, это не шпора.
Моё мнение-инстумент для нанесения гребенчато-пунктирного орнамента на керамику.
Теоретически возможно. Но какова вероятность найти такой узкоспециализированный инструмент? А вот шпора гораздо реальнее с математической точки зрения. Готов продолжить полемику, если ТС познакомит нас с колюще-режущими свойствами находки :)
[/quote]
"Как показало исследование керамики, гончарное ремесло Рязани не оставалось без изменений, хотя формы и орнаментация посуды в целом устойчивы. Для точного определения времени горшков, помимо других признаков, особенно важна профилировка их венчиков, так как в различные периоды их формовали по-разному.
Наиболее ранняя керамика с Северного городища сделана из грубого глиняного теста с примесями крупных зерен кварцита, шамота — толченых черепков посуды, речного песка, слюды, кострики или рубленой соломы. Примеси позволяли изделиям сохранять форму при обжиге. Но нередко обжиг еще несовершенен; в изломе черепка заметно, что его середина сохранила не прокаленный серый цвет. Кроме излюбленного гончарами волнисто-линейного орнамента широко применяли штампованный или ямочный. Зубчато-гребенчатый или нанесенный колесиком узор на все тулово сосуда придавал ему нарядный вид. Такая посуда, украшенная рядами квадратных, ромбических, треугольных, овальных или скобковидных вдавлений, не предназначалась для рынка, так как за пределами Северного городища она отсутствует."
Могу дать ссылочку.
-
http://erzya.ru/culture/27-gonchary.html
-
Могу дать ссылочку.
дай, размеры смущают :!)
-
Согласен, в старину украшалась каждая вещь, придавалась какая то неповторимость, на этой вещи прослеживается упор на сохранение рисунка в виде зигзага по всей окружности колёсика.
-
Хорошо, допустим. НО. Ручной инструмент должен иметь удобную ручку. ТС, прошу фотосессию крепления :)
-
Представляю, как потомки будут гадать, для чего жалюзи ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Мода рулит!!!
-
ТС
:-\ расшифруйте пож-та -o-
-
ТС
:-\ расшифруйте пож-та -o-
топик стартер
-
ТС - ТопикСтартер. Автор темы.
-
№1 ДИСКОВЫЙ НОЖ ДЛЯ РЕЗКИ ТЕСТА
Вполне согласен , у нас и сейчас по станицам у каждой второй хозяйки такие ножи есть. Таким ножом и у меня бабушка пользуется для обрезки теста)))
-
Как смог.
-
^-^ ...(http://s55.radikal.ru/i148/1007/84/183a1bd641ed.gif) (http://www.radikal.ru) мну пас... :(
-
Не думаю что такое крепление могло выдерживать большие нагрузки, медь всётаки.
-
:-[ если по деньгам, то не много -o- и то и другое ^-^
хотя ??? истина важнее ;D ;D ;D
-
о какой нагрузке речь то идет?)))))) :)
-
Пардон! Только сейчас заметил, что Вы и есть ТС :) Крепление однозначно не как у ножа или подобного инструмента. Похоже было что-то вроде клёпки. Использовать стандартное решение мешала пятка наездника. ИМХО.
-
Одинакова ли нагрузка если водить по глине, или в таверне шпорой да по ножке стула или т.п.?
-
Вы почему-то упорно считаете, что шпора - это что-то вроде мачете. Лошади в те времена, впрочем как и сейчас, стоили денег. И не малых.
-
Вы почему-то упорно считаете, что шпора - это что-то вроде мачете. Лошади в те времена, впрочем как и сейчас, стоили денег. И не малых.
Там резьба, фото не перадаёт, видно 3 витка.Скажите шпоры одевали когда на лошадь садились, и снимали когда с них слазили?Я всё о том же стуле.
-
Одинакова ли нагрузка если водить по глине, или в таверне шпорой да по ножке стула или т.п.?
блин, неужели так трудно внимательно прочитать((((
повторяю еще раз , ЭТО НОЖ ДЛЯ РЕЗКИ ТЕСТА а не шпоры или как вы предполагали гончарный нож ???
-
Одинакова ли нагрузка если водить по глине, или в таверне шпорой да по ножке стула или т.п.?
блин, неужели так трудно внимательно прочитать((((
повторяю еще раз , ЭТО НОЖ ДЛЯ РЕЗКИ ТЕСТА а не шпоры или как вы предполагали гончарный нож ???
Я с вами согласен, если только для лапши.Т.е режущая часть 7 мм.
-
Одинакова ли нагрузка если водить по глине, или в таверне шпорой да по ножке стула или т.п.?
блин, неужели так трудно внимательно прочитать((((
повторяю еще раз , ЭТО НОЖ ДЛЯ РЕЗКИ ТЕСТА а не шпоры или как вы предполагали гончарный нож ???
а не длиннее были? зубья
-
Одинакова ли нагрузка если водить по глине, или в таверне шпорой да по ножке стула или т.п.?
блин, неужели так трудно внимательно прочитать((((
повторяю еще раз , ЭТО НОЖ ДЛЯ РЕЗКИ ТЕСТА а не шпоры или как вы предполагали гончарный нож ???
а не длиннее были? зубья
При чем здесь снятие\одевание шпор в плане сравнения с зубчатой, не понял. Что косается ножа для теста, никогда не поверю, что было такое крепление. Что хотите делайте. Это крепление для инструмента типа ножа АБСОЛЮТНО НЕПРАКТИЧНО. А для шпоры обосновано.
-
Одинакова ли нагрузка если водить по глине, или в таверне шпорой да по ножке стула или т.п.?
блин, неужели так трудно внимательно прочитать((((
повторяю еще раз , ЭТО НОЖ ДЛЯ РЕЗКИ ТЕСТА а не шпоры или как вы предполагали гончарный нож ???
а не длиннее были? зубья
При чем здесь снятие\одевание шпор в плане сравнения с зубчатой, не понял. Что косается ножа для теста, никогда не поверю, что было такое крепление. Что хотите делайте. Это крепление для инструмента типа ножа АБСОЛЮТНО НЕПРАКТИЧНО. А для шпоры обосновано.
Ну шпоры ,так шпоры))))))))) А вообще эта штуковина больше всего похожа на колесо от 4x4)))))))))))))))
-
Я в плане того, что еслибы шпора, медная привинчивалась, то при хождении пару раз зацепившись, улетела бы.Вы пробывали на прочность медную резьбу?
-
на колесо от 4x4)))))))))))))))
;D точно _! а то раздули на четыре страницы ^-^
-
Не пробовал. Но вот зачем отвинтить шпоры, я могу понять, а зачем отвинчивать нож для теста от ручки? Это при том, что резьба в те времена требовала вышесреднего мастерства.
-
Вот ножи для теста....
-
... а вот-шпоры, мне кажется все таки от шпор ???
-
А можно фото крупнее? Ручка-то пластмассовая вроде...
-
Не пробовал. Но вот зачем отвинтить шпоры, я могу понять, а зачем отвинчивать нож для теста от ручки? Это при том, что резьба в те времена требовала вышесреднего мастерства.
Зачем отвинчивать нож?А если ручка одна, а насадки сменные?
-
На изображении ряда шпор видно, что вся приспособа монолитная, единая, иными словами, а уж потом туда колесико вставлено. Не делали так: колесико+держатель+основная часть, а стремились минимизировать количество мест стыковок до двух: основная часть+колесико. А выяснить для теста или глины- сложно, т.к и так и так могли использовать. Если только частички ЧЕГО-ТО не остались на этом предмете.
-
И я об этом, для шпоры хлипкая конструкция.
-
без комментариев ------------------------------------
-
А ВЫ ВИДАЛИ ??? НА ЗАБОРЕ Х,,, НАПИСАНО ,А НА САМОМ ДЕЛЕ ТАМ ДРОВА ЛЕЖАТ так вот и вы с пустого в порожнее гоняете((( ???
-
Это современный вариант:http://www.kefa.ru/article/kefa/decor/ticnenie-3.htm
-
Это современный вариант:http://www.kefa.ru/article/kefa/decor/ticnenie-3.htm
и ??? хде ??? ??? ??? ???
:-\ ой :-X я ж
без комментариев ------------------------------------
Это современный вариант:http://www.kefa.ru/article/kefa/decor/ticnenie-3.htm
с этого места по подробнее.....
-
На рисунок №7 посмотрите повнимательней!! ???
Картинка из "Архитектурно-археологические исследования Мирского замка и городского поселка Мир Гродненской области " с сайта: http://www.russiancity.ru/hbooks/h047.htm
комментарий к картинке:
Рис. 6. Изделия из металла. 1-6 — трехшипные обувные подковки; 7 — фрагмент шпоры с колесиком; 8 — бубенчик; 9 — шпора; 10 — фрагмент скобянки; 11 — двузубая вилка; 12 — фрагмент скобянки; 13 — фрагмент ножа с костяной ручкой; 14 — ядро; 15, 16 — фрагменты шпор
-
Так что не исключено, что эта деталь могла крепиться отдельно на какой нибудь стержневой заклепке 8)
-
И такое же колёсико с шипами 8) 8)
-
И такое же колёсико с шипами 8) 8)
8) репеёк -o-
-
Если честно, я конечно не совсем уверен, но всегда хочется верить в лучшее .Надежда умирает последней (после Веры и Любви) ;D ;D ;D
-
Обратите внимание, что ни одно колёсико на шпорах низаточено, как нож, нет смысла.
-
В принципе, согласен!
-
Обратите внимание, что ни одно колёсико на шпорах низаточено, как нож, нет смысла.
нож ^-^.............
.................................................................. ;D ;D ;D.......... :o -o-
-
Ноги, крылья, главное - хвост! ;D
-
Если только для нарезки полос из кожи.
-
Вот, нашли о чем спорить.Это еще одна версия,которая имеет право на обсуждение.Раньше была шпора,а когда конь от старости издох,хозяйка приспособила шпору для разделки теста и нанесение орнамента на глиняные изделия. ;D ;D ;D _@ _V _V _V _V _V -o-
-
(http://s02.radikal.ru/i175/1007/bc/ba9d739c5a10.gif) (http://www.radikal.ru) ;D