Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Тема начата: marser от 10 Мая 2020, 00:32:06

Название: Крылатый змей
Отправлено: marser от 10 Мая 2020, 00:32:06
С Праздником Победы! Прошу помощи в определении предмета, чем служил? Металл бронза. Примерный размер разложенного в длину 21.5 см. Деревня существовавшая с 19 по 70е 20 века. Сопутка колокольчик с утратой, на первом фото. Так выглядел в целом виде. Большое количество металломусора не позволило штаткой  выудить сопутку по мельче. Спасибо!
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: Drunja33 от 10 Мая 2020, 00:42:15
так це подсвечниковый дракон :)
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: marser от 10 Мая 2020, 00:47:22
Может быть, но сомнения терзают. Очень широкое место посадки свечи, около 4.5см.
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: marser от 10 Мая 2020, 00:56:58
И ещё, всё это дело к чему то через хвост крепилось?
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: МАСЛОПУП от 10 Мая 2020, 11:04:45
Подсвечник - ночник. В туалет сходить...или к холодильнику... ;D _! "Широкая посадка свечи" - была толстая,но короткая свеча...Тонкую ночью "спросонья" как то уронить - чревато..."Кольцо" хвост - для пальцев...нести чтоб удобно... _V
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: МАСЛОПУП от 10 Мая 2020, 11:24:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И ещё, всё это дело к чему то через хвост крепилось?
Тогда - это был подсвечник -ночник...он же бра. к ручке крепилась,возможно петля...посредством которой он одевался на "штырек" на основании,которое было на стене...(во сказанул!)... Нормальное состояние - вечером горит как бра...захотел пойти,где надо подсветить - снял со стены.... Или был просто много-рожковый подсвечник(трех-рожковый) и это -одна часть...или один из двух подсвечников для музицырования на пианино....были по краям над клавишами... -o- _V
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: marser от 10 Мая 2020, 13:13:12
Вес почти шестьсот грамм. Может и тяжеловато для строенного. Буду собирать что есть. В последних числах апреля уже попадалось подобное на барской, тоже кучкой было. Один собрал как смог, до ума надо  довести. И ещё пара запчастей там же. Самое удивительное что раньше по подсвечникам ничего не попадалось, а в этом сезоне уже так.
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: SIGI от 10 Мая 2020, 15:52:50
"дракон" и ручка с головой птицы скорее всего детали от разных предметов ....   

сделайте пожалуйста фото дракона со всех сторон (есть ли места крепления?) а  то мы его наблюдаем только с одной стороны ....    на мой взгляд эти предметы к подсвечнику отношения не имеют.
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: МАСЛОПУП от 10 Мая 2020, 16:01:11
Да,брюхо дракона не плохо было бы посмотреть...Возможно дракон "стоял" на круглой детали? Если их совместить - может яснее ситуация будет? ??? _V
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: SIGI от 10 Мая 2020, 16:13:22
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да,брюхо дракона не плохо было бы посмотреть...Возможно драко "стоял" на круглой детали? Если их совместить - может яснее ситуация будет? ??? _V
  совместить деталь с птицей ?  ???   
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: marser от 10 Мая 2020, 17:30:36
Голова с крыльями была прикипевшая ржавчиной именно в этом положении, винт как видно был железный. Вставка под свечу и нижнее блюдце находились в пяти сантиметрах от основного предмета. Думаю что предмет был раздавлен под заваленным хламом. В нижней части места сочленения крылатой головы - с хвостом, имеется углубление. Возможно  была подпружинена. В этом случае голова, относительно хвоста, могла покачиваться в верх-низ,(моя фантазия). Добавляю фото. После третьего фото, места расчленения. Нижнее блюдце лежит перевёрнутым.
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: marser от 10 Мая 2020, 17:32:22
Ещё
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: SIGI от 10 Мая 2020, 18:03:19
  там где "дракон" -гарда холодного оружия однозначно , вторая деталь скорее всего от другого предмета ....   можно просто дракона сфоткать отдельно еще раз с разных ракурсов? Хотя скорее всего не нужно....

По моему мнению  это все собрано из трех разных предметов , пока я на все сто доказать не могу,но поверьте гражданскому мастеру и в голову бы не пришло украшать "крылья"  "морского дракона" дубовыми листьями с желудями,а "хвост" орнаментом из лавра  и головой птицы на окончании ....  украшать тарелку орнаментом из перьев с той стороны где его совершенно не видно и туда-же засовывать металлический штифт ....   какое-то "окопное творчество".....
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: МАСЛОПУП от 10 Мая 2020, 19:26:51
"Гарда"...- это круто!  Антон,расскажи как ты видишь клинок к этой "гарде" ?
Насчет "...от другого предмета"... вот этот сгнивший болтик разве не соединял эти два предмета? ???
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: МАСЛОПУП от 10 Мая 2020, 19:35:01
Дракон держал в пасти эту плошку,а на ней был держатель свечи...если он был подпружинен(пружинка сгнила),то ,возможно подсвечник - элемент кареты...тряска,ухабы... -o- _V
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: SIGI от 10 Мая 2020, 20:40:40
давай по порядку изначально меня смутили вот эти два элемента на предмете .....

 (http://images.vfl.ru/ii/1589126813/ce296b01/30473678_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ce296b0130473678.html)


но весьма знакомые орнаменты именно для холодного оружия ....

приглядевшись к  "шее дракона" можно предположить,что ее крутанули ....   полоса по центру шеи уходит под  подбородок ....  мое мнение что изначально голова дракона была опущена вниз без всяких зигзагов лбом наружу .....

(http://images.vfl.ru/ii/1589126813/f15ffd91/30473679_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f15ffd9130473679.html)

на этом компе я не могу сделать четко с углами и пропорциями .........

(http://images.vfl.ru/ii/1589127940/618f2827/30473821_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/618f282730473821.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1589128626/c6715a4e/30473953_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c6715a4e30473953.html)

ну а далее дорисуй в фантазии гарду  и эфес все получится .......

в пасти вместо плюшки могло быть кольцо под цепь или продолжение
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: marser от 10 Мая 2020, 21:05:12
Добавлю фото которые всё-таки считаю важными.(1) Крепление основания подсвечника к чаше, оно хорошо пропечаталось.(2) Линия слома чаши в пасти, всё идеально. (3) Крепление хвоста к  основной части тела, смазалось но всё равно видно. И последнее. Металл и патина хвоста совершенно идентична передней части.
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: brigand от 10 Мая 2020, 21:29:47
Ну, и что Вы мучаетесь!  :) Вы же сами всё прекрасно разобрали - что это подсвечник.
 _V _V _V
Название: Re: Крылатый змей
Отправлено: marser от 10 Мая 2020, 21:34:39
Меня смутил диаметр основания под свечу 4.5 мм, показалось много. Ну а потом пошло разбирательство. Благодарю всех за участие!