Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка пуговиц => Тема начата: futermak от 05 Июня 2017, 15:13:58
-
Доброго времени суток всем.
выставляю на атрибуцию 2 пуговицы, по первой хотелось бы услышать принадлежность и эквивалент рубля, а по второй - на сайте пуговиц не нашел завод, выпустивший данную пуговицу и представляет ли интерес( буквы "МВ"):
-
Первая герб Гельсингфорса ( Хельсинки)
-
2я обычная гвардейская, буквы ничего не дают в цене
-
Спасибо за ответы, увидел гербовую пуговице на сайте пуговиц, а вот по второй не понятно или частник изготовил небольшой партией?
-
а вот по второй не понятно или частник изготовил небольшой партией?
акромя частников, их еще на Монетном дворе шлепали?
-
а вот по второй не понятно или частник изготовил небольшой партией?
акромя частников, их еще на Монетном дворе шлепали?
Виктор, вы у меня спрашиваете или утверждаете - знак вопроса что означает?
-
а вот по второй не понятно или частник изготовил небольшой партией?
акромя частников, их еще на Монетном дворе шлепали?
Виктор, вы у меня спрашиваете или утверждаете - знак вопроса что означает?
означает риторический вопрос, ибо пуговицы производили ТОЛЬКО частники
-
а вот по второй не понятно или частник изготовил небольшой партией?
акромя частников, их еще на Монетном дворе шлепали?
Виктор, вы у меня спрашиваете или утверждаете - знак вопроса что означает?
означает риторический вопрос, ибо пуговицы производили ТОЛЬКО частники
Александровский тоже был частным ? ??? или всё же казённым ?... слово "ТОЛЬКО" можно серьёзным не считать...
-
Александровский тоже был частным ? ??? или всё же казённым ?... слово "ТОЛЬКО" можно серьёзным не считать...
а ты не путаешь казенный завод и пуговичный цех при нем?
-
Александровский тоже был частным ? ??? или всё же казённым ?... слово "ТОЛЬКО" можно серьёзным не считать...
а ты не путаешь казенный завод и пуговичный цех при нем?
Ты это кто? мы знакомы? ... цех на казённом заводе мог быть частным? '-: да и помимо Александровского ещё были ... интересно, что ещё фантазия выдаст....
-
Ты это кто? мы знакомы? ... цех на казённом заводе мог быть частным? '-: да и помимо Александровского ещё были ... интересно, что ещё фантазия выдаст....
почитай для начала про пуговичный цех ПРИ Александровском заводе - цех тот был частный и управлял залетный иностранный спец.
официально казенным он стал с 1797 г. и проработал так три года. При том тот же иностранный учредитель прибыль с него делил с государством.
а какие там помимо Александровского завода были казенные пуговичные фабрики?
-
по поводу Александровского завода...
при Александровском пушечном заводе в Петрозаводске был не цех, а пуговичная фабрика.
в переписке между главой Почтового Управления империи Трощинским и Гаскойном это предприятие называют Александровской Казенной Фабрикой.....да и время ее существования как минимум в два раза более ..., зачем сочинять небылицы и опровергать очевидное .... ???
-
"В 1793 году Карл Карлович Гаскойн (1739-1806), шотландец , находящийся на русской службе, действительный статский советник , являвшийся начальником Олонецких горных заводов, создал при Александровском пушечном заводе в Петрозаводске пуговичную фабрику. Вначале фабрика была заведена исключительно для обучения детей мастеровых и помощи в их содержании. На ней изготавливались «пуговицы всякого рода для вольной продажи». Вскоре Гаскойн начал предпринимать шаги для увеличения прибыльности предприятия. С этой целью в качестве директора был приглашен английский механик шотландец Осип Яковлевич Меджер (1762-1833). Мастерами на фабрике работали : Федор Смит (уроженец Курляндии), Самойла Миллер (уроженец Кенигсберга), Карл Дахо (уроженец Риги), Иван Кеннель (уроженец Саксонии, «мастер при пуговичной мануфактуре у насечках на чеканах разных гербов и вензелей»). Известный механик Эрнст Иоанн Бинеман (уроженец Курляндии) состоял на должности смотрителя фабрики.
Помимо пуговиц фабрика производила жетоны и медали. К 1795 году на производстве удалось применить паровую машину, которая обеспечивала работу плющильных, обрезных, печатных и гуртильных станов. Это был первый опыт применения в России паровой машины для такого типа производства.
В 1797 году император Павел 1 на одном из парадов увидел пуговицы, изготовленные на Александровском заводе. Они так понравились императору, что он повелел «на сей фабрике делать по высочайше опробованному образцу для всех российских губерний гербовые пуговицы». « Пуговицы были ярко-желтые - двойного золочения». До 1800 года производство было успешным. Торговля велась через лавки в Москве и Санкт- Петербурге. Спрос на губернские пуговицы был очень большой, и фабрика с трудом успевала поставлять нужное количество. Однако в 1799 году частные фабриканты ввели в употребление более дешевые мундирные пуговицы «меньшего против высочайше утвержденного формата». (Вероятно, что речь идет о пуговицах диаметром 20 мм против 26 мм, производившихся на фабрике). В это же время на фабрике уже было сделано большое количество пуговиц большого диаметра, спрос на которые упал. Производство губернских пуговиц было прекращено. « Гаскойн предложил для реализации продукции распределительную систему: в каждую губернскую казенную палату отправить пуговицы с полагавшимися губернскими гербами...», но, видимо, эта мера не была реализована.
В 1801 году фабрика из-за убыточности была закрыта. «Кроме материалов и инструментов осталось готовых пуговиц на 69813 руб. 37 коп.» .
На пуговицах, сделанных на Александровском заводе ставилось клеймо «Алекса. завод» и, вероятно, «А. З.». (Известно художественное литье Александровского завода для «вольной продажи» с клеймами «Алекса. завод» и «О. З.»-Олонецкие заводы). Цифры 1,2,3 обозначали сорт пуговиц."
Это письмо, видимо, касалось именно тех невостребованных после закрытия пуговиц.
-
Вовсе было необязательно цитировать текс с пуговица ру. чтобы в очередной раз опровергнуть слова...."означает риторический вопрос, ибо пуговицы производили ТОЛЬКО частники" про цех и про даты отдельный разговор ( он почти бесконечный и как обычно в воздух)
-
Вовсе было необязательно цитировать текс с пуговица ру. чтобы в очередной раз опровергнуть слова...."означает риторический вопрос, ибо пуговицы производили ТОЛЬКО частники" про цех и про даты отдельный разговор ( он почти бесконечный и как обычно в воздух)
Вовсе не обязательно говорить людям то, что им не обязательно делать... когда ж ты эту простую истину усвоишь?
-
Эта цитата, кстати, никоим образом не опровергает слова твоего оппонента и не доказывает твою правоту. Это просто цитата об истории фабрики и ничего более.