Монетонос

Нумизматика => Чешуя => Тема начата: Dmitry.Roznov от 04 Мая 2017, 02:06:20

Название: Помогите определить чешуйку
Отправлено: Dmitry.Roznov от 04 Мая 2017, 02:06:20
Помогите определить чешуйку - период и редкость
Название: Re: Помогите определить чешуйку
Отправлено: SIGI от 04 Мая 2017, 02:27:07
 ...смотрите  монеты великого князя Василия II  (1425 - 1446) .... ( № 76 по каталогу  Н.Д. Меца)
Название: Re: Помогите определить чешуйку
Отправлено: Гогер от 04 Мая 2017, 12:03:19
Денга начального периода правления Василия Темного - конца 1420-х - начала 1430-х гг.
Сам тип со всадником и рамкой нередкий, но конкретно эта разновидность нечасто встречается.
Название: Re: Помогите определить чешуйку
Отправлено: Dmitry.Roznov от 04 Мая 2017, 12:56:56
SIGI и Гогер, Благодарю Вас за помощь!
Два вопроса - один меркантильный  :) - есть проходы на данную чешуйку на ауках ?
Сколько в среднем ~ цена в моей сохранности ?
Другой вопрос по принадлежности чеканки - эта чешуйка чеканилась в Московском княжестве или в каком-то другом
от имени Василия Темного ?
Название: Re: Помогите определить чешуйку
Отправлено: Гогер от 05 Мая 2017, 10:30:48
Цена - в районе 2000 руб.
Чеканилась в Московском княжестве.
Название: Re: Помогите определить чешуйку
Отправлено: Dmitry.Roznov от 05 Мая 2017, 13:33:47
Благодарю, Гогер
Придется в эти выходные найти еще 4 такие же  :)
чтобы купить новую катуху для хлт.
Название: Re: Помогите определить чешуйку
Отправлено: Dmitry.Roznov от 11 Мая 2017, 17:04:16
Часу доброго Всем,
возник вопрос по определению - в каталоге Мец в разделе
по Василию II Темному под номером 76 у чешуйки буква И стоит русская в 3-ей строчке,
на моей мне видится I - это рядовой случай перепутывания буквы, т.е. нормально это для однотипных
маточников того времени или этим стоит заморочиться ?
Название: Re: Помогите определить чешуйку
Отправлено: vbt от 11 Мая 2017, 22:35:30
По каталогу Н.Д. Мец Ваша денга №231 по типу.
Название: Re: Помогите определить чешуйку
Отправлено: Dmitry.Roznov от 12 Мая 2017, 11:59:36
Благодарю, vbt!
Посмотрел Мец №231, но возник вопрос - насколько редко встречается поворотка для данной чешуйки ?
На тех чешуйках Мец №231, что видел в сети и надпись и всадник стоячие, на моей чешуйке лично мне видится поворот,
когда всадник стоячий (если судить вдоль длинной оси овала), а надпись лежачая - это нормально для чешуек Мец №231 ?
 
Название: Re: Помогите определить чешуйку
Отправлено: mss от 12 Мая 2017, 12:13:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Благодарю, vbt!
Посмотрел Мец №231, но возник вопрос - насколько редко встречается поворотка для данной чешуйки ?
На тех чешуйках Мец №231, что видел в сети и надпись и всадник стоячие, на моей чешуйке лично мне видится поворот,
когда всадник стоячий (если судить вдоль длинной оси овала), а надпись лежачая - это нормально для чешуек Мец №231 ?
Вы имеете ввиду взаимное расположение сторон? Оно могло быть и было абсолютно любым на любой чешуе. Технология ручной чеканки не позволяла следить за этим.
Название: Re: Помогите определить чешуйку
Отправлено: Dmitry.Roznov от 12 Мая 2017, 14:12:14
Благодарю, mss !
Благодарю всех за Ваши ответы, суть, помощь.
Как итог - справедливо ли следующее описание для этой чешуйки ?
(за исключением последнего слова - редкая, т.к. это описание
на 1996 год, поэтому насколько она ныне редкая или нечастая - не знаю)
Название: Re: Помогите определить чешуйку
Отправлено: vbt от 13 Мая 2017, 22:10:42
Чеканена в Москве. Нередкая, кроме Мец описана Ильиным.
Название: Re: Помогите определить чешуйку
Отправлено: Dmitry.Roznov от 14 Мая 2017, 13:23:10
Благодарю, vbt !
Можно поподробнее, я не спец по чешуе, чем Мец 231 Московская отличается от Можайской ?
На что смотреть, куда обратить внимание ?
Просто в интернете видел 4 описания Мец 231, и все Можайки, из чего предположил, что тип 231 по Мец бывает только Можайским. Получается, что это не так. Как различить Московку и Можайку ?
Название: Re: Помогите определить чешуйку
Отправлено: vbt от 15 Мая 2017, 00:10:03
В Можайске чеканили местные удельные князья Андрей Дмитриевич и его сын, Иван Андреевич.
От имени великого князя Василия Васильевича, получившего позднее прозвище Темный, чеканка осуществлялась в столице и в нескольких региональных денежных мастерских, располагавшихся не в уделах (каким было Можайское княжество), а в великокняжеских владениях.
Версия о чекане от имени ВВ в Можайске была выдвинута Н.Д. Мец. Сейчас эта версия подтверждения не находит.
Название: Re: Помогите определить чешуйку
Отправлено: Dmitry.Roznov от 15 Мая 2017, 00:45:35
Благодарю, снова, vbt !
Теперь все стало понятно.  :-D
Название: Re: Помогите определить чешуйку
Отправлено: Dmitry.Roznov от 29 Мая 2017, 23:33:03
Если найдется желающий приобрести за 3.000р - стучитесь в личку.