Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка металлопластики => Тема начата: свет1 от 18 Июня 2016, 19:57:53

Название: Оказался серебряным...
Отправлено: свет1 от 18 Июня 2016, 19:57:53
Вот ещё одна из сегодняшних интересных находок:когда поднял уж слишком темным был и со слоем наростов,а почистил-получился не ординарным, правда возраст не большой:наверное 19 в?
Название: Re: Оказался серебряным...
Отправлено: andrey19788 от 18 Июня 2016, 20:45:04
19 век,проба  на кресте 84-я 8) !
Название: Re: Оказался серебряным...
Отправлено: Black-Kite от 18 Июня 2016, 21:30:36
Крест второй половины 17 в. В пробирку отнесли позже.
Название: Re: Оказался серебряным...
Отправлено: andrey19788 от 18 Июня 2016, 22:02:27
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Крест второй половины 17 в. В пробирку отнесли позже.

  :-[Для 2 полов 17 века характерны килевидные кресты.Проба на серебре в 17 веке не ставилась. '-:
Поясните ваш аргумент? ! ^-^
Название: Re: Оказался серебряным...
Отправлено: Black-Kite от 18 Июня 2016, 22:29:32
Это типичный крест для никоновской поры. Отнести в пробирную могли в любое время.
Название: Re: Оказался серебряным...
Отправлено: andrey19788 от 18 Июня 2016, 22:44:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это типичный крест для никоновской поры. Отнести в пробирную могли в любое время.

и проба 84 типичная для никоновской поры? В любое время,это в том же 17 веке? Без комментов!!! '-: '-: '-:
Название: Re: Оказался серебряным...
Отправлено: свет1 от 18 Июня 2016, 22:59:08
Согласен с Василием,меня смущала лишь проба:думал в 19 в имитация под старину....
Сопутка в этой лесной деревне(на картах Менде ,Шуберта и всех остальных её нет) от Михаила Фёдоровича до Николая 2
Название: Re: Оказался серебряным...
Отправлено: Black-Kite от 18 Июня 2016, 23:27:04
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
меня смущала лишь проба:думал в 19 в имитация под старину....
Этот вариант возможен, но его вероятность, на мой взгляд, значительно меньше.
Название: Re: Оказался серебряным...
Отправлено: mss от 18 Июня 2016, 23:44:10
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Крест второй половины 17 в. В пробирку отнесли позже.

  :-[Для 2 полов 17 века характерны килевидные кресты.Проба на серебре в 17 веке не ставилась. '-:
Поясните ваш аргумент? ! ^-^
вы  уверены в своей датировке килевидных крестов '-: ? После такой фразы даже и не знаешь, а нужно ли что-то объяснять -o-  Попробуйте еще раз перечитать фразу, что пробу могли поставить и позже, а так, согласен с Василием -чистая вторая половина 17.
Название: Re: Оказался серебряным...
Отправлено: Gustaw от 19 Июня 2016, 00:02:56
При монастырях мастерские и более поздние выпускали с пробами.
Название: Re: Оказался серебряным...
Отправлено: SIGI от 19 Июня 2016, 00:25:05
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это типичный крест для никоновской поры. Отнести в пробирную могли в любое время.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Крест второй половины 17 в. В пробирку отнесли позже.
бред .... пробирное управление принимало изделия не после, а до продажи ..... иначе говоря  после их исполнения....(это даже дети знают) 
Название: Re: Оказался серебряным...
Отправлено: aleks.6411 от 19 Июня 2016, 00:36:37
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это типичный крест для никоновской поры. Отнести в пробирную могли в любое время.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Крест второй половины 17 в. В пробирку отнесли позже.
бред .... пробирное управление принимало изделия не после, а до продажи ..... иначе говоря  после их исполнения....(это даже дети знают)
Согласен ! И ещё, неужели в 17 в придерживались стандартных проб,т.е. 84.?
Название: Re: Оказался серебряным...
Отправлено: mss от 19 Июня 2016, 01:03:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это типичный крест для никоновской поры. Отнести в пробирную могли в любое время.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Крест второй половины 17 в. В пробирку отнесли позже.
бред .... пробирное управление принимало изделия не после, а до продажи ..... иначе говоря  после их исполнения....(это даже дети знают)
Согласен ! И ещё, неужели в 17 в придерживались стандартных проб,т.е. 84.?
Если у человека был серебряный крест без пробы, ничто ему не мешало обратиться за проверкой пробы, и если проба была не ниже 84 (не обязательно именно 84) предмет могли заклеймить. Кстати, а где клеймо мастера? Второй вариант - позднее изготовление по более раннему образцу, как уже Василий говорил, возможен, но менее вероятен. Но исключать это, конечно, нельзя.
Название: Re: Оказался серебряным...
Отправлено: Black-Kite от 19 Июня 2016, 12:13:12
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если у человека был серебряный крест без пробы, ничто ему не мешало обратиться за проверкой пробы, и если проба была не ниже 84 (не обязательно именно 84) предмет могли заклеймить. Кстати, а где клеймо мастера? Второй вариант - позднее изготовление по более раннему образцу, как уже Василий говорил, возможен, но менее вероятен. Но исключать это, конечно, нельзя.
Бессмысленно что-то пытаться объяснять.
Всем известно, что обязательное клеймение драгметаллов было введено в 1700 г. четырьмя пробами по золоту и четырьмя пробами по серебру. Как ты думаешь, эти специалисты по клеймам сумеют угадать какие именно пробы и показать как выглядели клейма?
Название: Re: Оказался серебряным...
Отправлено: Gustaw от 19 Июня 2016, 14:18:31
Так и сей час производят и продают с 84.
Название: Re: Оказался серебряным...
Отправлено: mss от 19 Июня 2016, 14:43:32
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Так и сей час производят и продают с 84.
Если в наше время кто-то поставит на изделии 84 пробу, то это просто будет фэйковое клеймо, не говорящее ровным счетом ничего о содержании металла в предмете, т.к. там может вообще не быть серебра.