Монетонос
Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка медалей,знаков,жетонов и т.д. => Тема начата: domowoi от 29 Апреля 2016, 20:59:44
-
Всем привет. Прошу помощи в оценке ордена. Находка моего друга.
-
Еще фото
-
Я не уверен, но может такой, но с утратами. ???
-
Я так понимаю это орден святого станислава
-
Значит надо ехать орлов искать.
-
Вот по типу вашего еще всякие.
http://koporushkin.narod.ru/orden/russian/stvladim.htm
-
Св. Александра Невского :o крутая находка
-
Похоже это это орден Святого Владимира. Во всяком случае таблетка так просматривается. Я вот только не понял, он что латунный позолоченный? И размеры, очень точно!!!
Medox _! Не увидел вашей ссылки...
-
да перепутал не туда смотрел таблетка Владимира. все равно круто _!
-
Он золотой проба 86
-
Вот получше описание: http://medalirus.ru/rus-ordena/orden-vladimira-4.php
-
Размер
-
Размеры нужны очень точные, вплоть до 0,5 мм.
-
Он золотой проба 86
...56 ... еще клеймо ВД и клеймо Эдуард ... :)
Знак Ордена Святого Владимира 4-й степени (1910-1916 гг.)
-
Он золотой проба 86
...56 ... еще клеймо ВД и клеймо Эдуард ... :)
Знак Ордена Святого Владимира 4-й степени (1910-1916 гг.)
А как ты клейма разглядел?
А точных размеров мы не дождемся наверное...
Если есть клейма под эмалью, то их тоже надо.
P.S: И вообще, ТС, вам или нам нужна атрибуция?!
Вы должны предоставить все фото клейм, надписей и т.д. и точные размеры.
Сделали говнофото и нате, мол, угадывайте! :'(
-
Вот это находка! Зачёт.
-
Он золотой проба 86
...56 ... еще клеймо ВД и клеймо Эдуард ... :)
Знак Ордена Святого Владимира 4-й степени (1910-1916 гг.)
А как ты клейма разглядел?
А точных размеров мы не дождемся наверное...
Если есть клейма под эмалью, то их тоже надо.
P.S: И вообще, ТС, вам или нам нужна атрибуция?!
Вы должны предоставить все фото клейм, надписей и т.д. и точные размеры.
Сделали говнофото и нате, мол, угадывайте! :'(
Марат!, а разве не видно ? ???
(http://images.vfl.ru/ii/1461956570/d64f6cb8/12494416_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d64f6cb812494416.html)
потом они там должны быть ,они там и есть .... :)
-
Антон, есть то они есть, но какие именно буквы и символы ты видишь? Я нет!
Клейма и размеры и даже вес были разные.
Это угадывание, а не атрибуция.
-
Вес по поводу хороших фото сейчас не сделаю только днем на улице
-
Medox ну что сразу с наездами то -o- попросил человек оценить, находка не его написал, а Вы ругаться сразу _V
-
Орден св. Равноапостольного князя Владимира.- с оранжевого ответили
-
Антон, есть то они есть, но какие именно буквы и символы ты видишь? Я нет!
Клейма и размеры и даже вес были разные.
Это угадывание, а не атрибуция.
Марат! тут хоть выдумывай,хоть фантазируй .... в верхнем луче Динаковское клеймо (он с Эдуардом трудился) а в нижнем как и положено для Эдуарда их родное.... :) _V
(http://images.vfl.ru/ii/1461959803/3da54acb/12494921_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3da54acb12494921.html)
-
Орден св. Равноапостольного князя Владимира.- с оранжевого ответили
Нет никаких наездов.
При выставлении на атрибуцию, тем более не простой вещи, нужно предоставить как можно больше инфы. А тут даже размеров точных нет.
То что кн.Владимира и ежу уже давно ясно, и на рыжий ходить не нужно. Но какой степени, чья мастерская?
-
Орден св. Равноапостольного князя Владимира.- с оранжевого ответили
Нет никаких наездов.
При выставлении на атрибуцию, тем более не простой вещи, нужно предоставить как можно больше инфы. А тут даже размеров точных нет.
То что кн.Владимира и ежу уже давно ясно, и на рыжий ходить не нужно. Но какой степени, чья мастерская?
Марат ! не пугай вопросами.... на фото с линейкой (при доскональном осмотре ) можно понять ,что размер в пределах 37, по информации (из открытых источников) можно понять ,что в таких размерах была 4-я степень ( остальные более) ... относительно "мастерских" совсем уж забавно их что было несколько ?
-
Орден св. Равноапостольного князя Владимира.- с оранжевого ответили
Нет никаких наездов.
При выставлении на атрибуцию, тем более не простой вещи, нужно предоставить как можно больше инфы. А тут даже размеров точных нет.
То что кн.Владимира и ежу уже давно ясно, и на рыжий ходить не нужно. Но какой степени, чья мастерская?
Марат ! не пугай вопросами.... на фото с линейкой (при доскональном осмотре ) можно понять ,что размер в пределах 37, по информации (из открытых источников) можно понять ,что в таких размерах была 4-я степень ( остальные более) ... относительно "мастерских" совсем уж забавно их что было несколько ?
Ну, пусть будет тем, что ты написал, мне по барабану. Гадать и угадывать я не буду.
-
А "Клюквой" орден Св.Анны называли? _!
-
Орден св. Равноапостольного князя Владимира.- с оранжевого ответили
Нет никаких наездов.
При выставлении на атрибуцию, тем более не простой вещи, нужно предоставить как можно больше инфы. А тут даже размеров точных нет.
То что кн.Владимира и ежу уже давно ясно, и на рыжий ходить не нужно. Но какой степени, чья мастерская?
Марат ! не пугай вопросами.... на фото с линейкой (при доскональном осмотре ) можно понять ,что размер в пределах 37, по информации (из открытых источников) можно понять ,что в таких размерах была 4-я степень ( остальные более) ... относительно "мастерских" совсем уж забавно их что было несколько ?
То, что орден изготовлен фирмой ЭдуардЪ - это действительно,скорее всего так, заметны характерные отличия. А вот по поводу второго клейма, действительно может быть "ЗАБАВНО", т.к. даже по поводу клейма ВД существуют противоречия: действительно ли, такое клеймо ставил мастер Динаков или это клеймо Веры Дитвольд, возглавившей фирму после смерти Эдуарда Дитвольда. Кроме того, там может стоять и другое клеймо - ИЛ, по которому тоже есть неопределёнка: то ли это Иоганн Линдстедт - мастер, то ли управляющий производством при Эдуарде Дитвольде.
А "Клюквой" орден Св.Анны называли? _!
Это СЕЙЧАС так называют знак отличия Аннны 4 степени. _V _V _V
-
То, что орден изготовлен фирмой ЭдуардЪ - это действительно,скорее всего так, заметны характерные отличия. А вот по поводу второго клейма, действительно может быть "ЗАБАВНО", т.к. даже по поводу клейма ВД существуют противоречия: действительно ли, такое клеймо ставил мастер Динаков или это клеймо Веры Дитвольд, возглавившей фирму после смерти Эдуарда Дитвольда. Кроме того, там может стоять и другое клеймо - ИЛ, по которому тоже есть неопределёнка: то ли это Иоганн Линдстедт - мастер, то ли управляющий производством при Эдуарде Дитвольде
.... мне вот всегда интересно "колоть тумбочку" помните :
"— Ты где деньги берешь? — В тумбочке? — А кто в тумбочку деньги положил? — Жена! — А у нее деньги от куда? — Я ей даю! — А у тебя откуда? — Я из тумбочки беру! "
"если ходим до шлема добраться, ..." кто первый придумал про Веру Дитвольд....? с чего бы ей именное клеймо иметь? если существовало и везде ставилось клеймо фабрики, во всех справочниках по фирме однозначная фраза "Продукция помечена словом «Эдуардъ". да и одного вполне достаточно
(http://images.vfl.ru/ii/1462106575/390dba22/12509479_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/390dba2212509479.html)
.... в справочнике Постниковой -Лосевой о Вере Петровне Дитвальд и слова нет .....,что не удивительно, и логично .... купчихой она была ,а не мастером с чего бы ей клеймо иметь? .... и её покойный супруг только клеймо фабрики ставил ......
.....к примеру открыв Справочную книгу Купеческой управы (1911) можно узнать,что даже вступив в права владения фабрикой она (Вера Петровна) там дела не вела, потому как фабрика (фирма) была оформлена как "товарищество на вере", а управляли производством доверенные лица (П. Угрюмов, позже — Н. Будде), а главным мастером на фирме был Лука Лукич Никифоров.....
Для чего и почему вполне очевидный факт существования Динакова и его клейма вот уже несколько лет пытаются отрицать ,заменяя фантанзией о клейме В.Дитвальд .... - загадка.
-
Так существование Динакова никто и не отрицает, и то что он работал на фирму ЭдуардЪ, тоже. ;D
А Александр Николаевич Иванов хоть и действительно заслуживает большого уважения, но труд свой создавал уже в конце 20-го века. Он только придерживается, как Вы показали, данной версии, и всё.
P.S. И собственно, не лелею надежд, выяснить в данной теме истину. Просто, показал, что не всё так однозначно, как кажется. -o-